Навигация по сайту
- Игры / Образы
- Игры на русском языке
- Коды / Советы / Секреты
- Наши переводы
- Наши проекты
- Игры на русском языке (OnLine)
- Эмуляторы
- Обзоры игр
- Информация
- Статьи
- Интервью
- Мануалы / Инструкции
Случайная игра
Вступай!!!
Облако тегов
Показать все теги
Поиски Истины, ЗАТЕРЯВШЕЙСЯ в Денди и Ее Ценах
… или Народ упорно слышит звон
… или Народ упорно слышит звон
Любой дендевский картридж дорог ровно настолько, насколько жаден продавец и насколько затуманен разум у покупателя
Oreanor
Oreanor
«От себя скажу – некоторые люди безумцы)))» – такими словами закончил серию аукционов один мой хороший знакомый. Дело было в сентябре 2011-го. Для справки: самые высокие цены там варьировались от 800 до 1000 р. Да... Люди там прогнозировали конец света в связи с тем, что преодолен рубеж в тысячу рублей. Исторический был момент. Наивные... Вот показали б им тогда сегодняшнюю картину рынка 8-бит, интересно, смогли бы они это переварить?
Ребят, говорю сразу, это будет очень субъективный такой очерк. Крик души или бросок дерьмом, как хотите. Глаза мозолит борзота, которую я наблюдаю сегодня в барахолке. И эти либеральные настроения в ней.
Я не буду опускаться до того, чтобы тыкать пальцем в имена и ники, бросать ссылки на топики, где имели место курьезы. Буду оперировать только наименованиями торговых площадок, лотов, и цифрами. И фактами. Кто участвовал или был свидетелем, тот поймет. Кто не имеет к этому отношения – возможно, и вам это будет интересно. В конце концов, это касается всех, кто обитает на рынке 8-битного добра.
Как это ни грустно, за последние 3–4 года нормальный круговорот картриджей денди между нос-тальгирующими людьми раздулся в полноценные рыночные отношения. Как и почему это произошло?
В старые добрые времена (2008–2010 гг.)
дешевизна и изобилие были характерны для рынка подержанных 8-битных консолей. Приставок и картриджей встречалось выше крыши, и стоили они копейки. Затем их популярность начала быстро расти. «Старикам», которым сегодня уже 20–35 лет, захотелось вспомнить былые времена. В результате чего цены поползли вверх. Если раньше можно было купить десяток–другой картриджей рублей за 500–1000, то сейчас вы не раз встретите в продаже и один картридж за эту цену. И выше.
Возраставшая активность социальных сетей этому только способствовала. Кто-то упомянет, что и фильм «Проклятие серого слоненка» подлил масла в огонь. Другой обратит внимание на более важный момент – общее понимание русского менталитета. Согласитесь, коллекционировать, например, «лицуху» с Запада можно без особого накала для нервных клеток. Потому, что в отличие от нас, там умеют хранить вещи. И вы можете быть уверены – оттуда всегда будут поступать силды на продажу. То ли дело Dendy – мало кто может удовлетворить потребность в подобной ностальгии, кроме наших соотечественников. А мы в этом плане бережливостью не отличались. Вот вы, кто читает это, можете похвастаться тем, что вы, ваши родители или знакомые никогда не отправляли 8-битное добро на свалку за ненадобностью? Если да, я за вас рад. Я вот не могу. И сколько мы с вами видели письменных стенаний по поводу безвозвратно выброшенных картриджей и приставок, не счесть. Иногда складывается впечатление, что определенная часть 8-битного добра из 90-х была реанимирована бомжами и ими же возвращена в оборот.
Ладно – это если в самых общих чертах обозначить объективные причины роста цен на денди. Но клоунада, которую мы наблюдаем на рынке 8-бит сегодня, не объясняется никакими объек-тивными причинами.
Попробуем тогда копнуть в область субъективного.
«Наследие Серого Слоника и Великого Дракона – это наше детство и память», говорят одни. «Это роооритет!», вопят другие. Затертое до дыр объяснение. Но я не принимаю это за аргумент, когда одни выкладывают по несколько тысяч за всякую попсу (а потом еще и грызутся в треде), а другие в ценнике добавляют явно лишнюю пару нулей.
Впрочем… вот хочется быть объективным, а не получается. И я выкидывал много денег на это дело. Меня называли толстосумом. Помните высказывание хозяина аукциона, с которого я начал? Я ведь в том аукционе участвовал. Мои ставки были одни из самых высоких. В свое время то были действительно большие деньги. Я тоже был тормоз, ага. Но, как говорится, все познается в сравнении. Нет, я и с высоты сегодняшнего дня считаю, что многое приобрел по неоправданно завышенным ценам. Но настолько феерические глупости, как сегодня, мы тогда могли бы представить разве что под веществами.
Кто начинает фарс в барахолке, барыжки или «юные и обеспеченные»? Это все равно что спросить о первичности курицы и яйца. Всегда есть те и другие («На рынке два дурака – продавец и покупа-тель». Народная мудрость). Все же я придерживаюсь того, что в коллективе (обществе) вонь идет от нескольких барыг, которые изначально гнут цены. А народ с течением времени (при все более частых вбросах от «обеспеченных») и прогибается.
Как бы то ни было, несоизмеримо больший стыд я испытываю за покупателей. Поскольку сам в абсолютном большинстве сделок являюсь представителем этой стороны. Начнешь рассуждать о разумности покупки – услышишь что-нибудь типа «нищеброды всегда будут завидовать обеспеченным». Нуну. Продолжай в том же духе, мы посмеемся. Забавно, когда вот таких юзеров потом по полной «доят» люди более предприимчивые. Как это происходит? Задача только в том, чтобы создать виртуальный магазинчик и суметь привлечь всех самых пробивных.
Под видом эдакой мини-VIP-барахолки там им будут впариваться хитовые, но весьма доступные вещи – за цену, раз в десять (без преувеличения) превышающую адекватную для этих товаров. Например, картриджи с Тайваня, eBay, которые вы сами вполне способны заполучить с грамотным посредником за относительно небольшие деньги.
Не, и я б не сказал даже, что это плохо. Одни честно перепродают, другие платят за свою лень. Со стороны выглядит смешно. Для здоровых людей.
Забавно, когда набегают защитники «олигархов» со словами о том, что это его личное дело. Что, раз может себе позволить, то почему нет. Ога. Из-за таких вот «пробивных» продаваны потом вконец борзеют, а фарс становится нормой.
В очередной раз слышу упрек: дескать, исключительно сильные ностальгические позывы, уважайте чужие слабости. Вы знаете, я берусь утверждать, что дело даже не в этом. Вы когда-нибудь присутствовали лично, скажем, на горячем аукционе денди на форуме gbx ru (на который буду часто ссылаться, как наиболее плодовитый источник курьезов; не сочтите за рекламу)? Если да – славно, значит сами все помните. Начинается все с благих намерений. Но когда вашу
мечту перебивают, включается мощный инстинкт «ну-ка слейся отсюда». И с этого момента возникает жгучее желание подвинуть оппонента своими финансами. Возможно (и даже скорее всего), в ущерб себе. Хочется и разбавить пост ставки ехидным смайликом. А то и откровенно обосрать конкурента в прямом эфире. Что, собственно, мы иногда и наблюдаем. Я знаю, чувствовал это на собственной шкуре.
Иногда можно попробовать вмешаться в этот спор – и скинуть в треде ссылку, например, на «Молоток», где – вот совпадение! – уже давно висит точно такой же картридж с намного более низкой ценой. Вы думаете, за предложение кто-то ухватится и спор «скакунов» (назовем их так) будет исчерпан? Ни фига. Ты получишь в ответ: «Вот сам иди и выкупай ». Проверено. Вывод: гонка ставок и как следствие раздутие цены на ауке – зачастую результат обычной фаллометрии между его участниками. И вот после такого больше никогда не заливайте мне про ностальгию.
Пациент оправдан только в одном случае – если ставки делаются… под градусом. Было и такое)
Временами сторонние наблюдатели комментируют: «Карик стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить». Давно уже не фильтровал такой бред. Исходя из этой логики, Battletoads & Double Dragon в натуре стоит пять «косых» (вспоминаем один памятный аук на gbx). А «Фелик»с с «Флинтстоунами 2» по 1500-1700 соответственно (тот же форум). Нормально, чо. Учитывая, что все названное светится если не на «Молотке», то на Avito – стабильно пару раз в месяц по 200–400 р.
Существуют такие, на первый взгляд, банальнейшие, но при этом наиболее правдивые и ключевые определения. Например, «история – это то, что было». Так вот, я скажу так: у людей адекватных картриджи для денди стоят столько… сколько они стоят. Себестоимость плюс рублей 100–200 эле-мент навара, уж кто как себе позволит. Дальше все зависит от того, насколько действительно редка игра/подборка. Опять же, редкость игры – это настолько относительное и размытое понятие… Как определить редкость той или иной игры, как составить примерную шкалу? Разве что постоянно перекапывать коллекционные фотобазы (не забываем и то, что зачастую фотки элементарно тырят из сообщества в сообщество, альбомами), регулярно мониторить соответствующие торговые площадки. Информация противоречивая. Плюс – просто знать историю, тот аспект, который затрагивает особенности распространения пиратки в России в 90-е.
Словом, я не считаю, что хороший картридж для Dendy с хорошей игрой (играми) должен стоить дороже 200–300 р. Я бы распространял это правило, скажем, на абсолютное большинство картриджей – допуская исключения лишь для действительно редких и вместе с тем классных игр. Допустим, для полной японской «Контры» на пиратке. Рублей 500-600 она заслуживает вполне. Допустим, для сборника Rockman, все 6 в 1 – такой, в конце концов, не дрейфовал по нашим просторам в 90-х. Допускаю, что «слоны» могут толкаться дороже – ненамного, и то лишь в силу своей квазипородистости. Не все, это не касается всякой мелочи, в т. ч. и спортивных игр.
Проблема большинства коллекционеров в том, что у вас едет крыша, и вы гребете буквально все, что видите, за бешеные суммы. Так, словно это последний картридж на свете. Никто не умеет (и не хочет) просто проявить терпение и подождать. Хотя увиденное однажды наверняка попадется еще и во второй, и в третий, и в четвертый раз. Сколько тому примеров! Далеко ходить не буду: передо мной полка моих картриджей – навскидку расскажу про некоторые из них.
Вот вам весьма знаковая подборка
Было время, когда я ее очень искал. Просто считал, что такую должен иметь каждый уважающий себя коллекционер. Раз пять или шесть она попадается мне на ауках gbx – и постоянно ускользает за неадекватно раздутые цены. В предпоследний раз у меня лопнуло терпение. Я гнул свою линию и едва не отдал за нее тогда около 3000 р. Какой
же я был тормоз [2.0]. И какое счастье, что меня таки перекрыли. В итоге проходит почти полгода – и я забираю ее на том же сайте, с аукциона, уже за 400 р. Все. Практически никакого ажиотажа.
Вот пара примеров с наболевшими «слониками». Самый дешевый из них, какой мне когда-либо доставался – одноигровка Gotcha. За номинал, 90 рублей.
Одноигровка Green Beret.
Взята без сопротивления за 350 р.
Купил также стиплеровских «Леммингов» в отличном состоянии, 200 р. (фото не свое, но карик идентичный).
И отрицательный опыт. Не так давно я снова повел себя как типичный «скакун», наподобие тех, о ком я писал выше. Бился за Moon Crystal.
Заметил, кстати, едва такое фото попадает Вконтакт, тут же набегают комментарии в духе «вау», «одна из самых рарных игруль» и т.д. Картридж, разумеется, встречается не так часто, как хотелось бы… но определенно не входит в ряд редкостных редкостей. С другой стороны, это классная сама по себе игра. Так или иначе, у меня вот ее до сих пор
не было. И я приложился. Поначалу желающих было много, но в конце, по серьезному со мной конкурировал лишь один человек. Я от отыграл… но из-за своей «белой горячки» пришлось выложить 1800р. Когда остываешь (аккурат спустя сутки), приходит запоздалое раскаяние. Не стоит он этого.
И кто мог знать, что ровно через две недели появится другой аук, в котором снова будет фигуриро-вать одноигровка Moon Crystal – хоть и не «стиплер», но определенно в лучшем состоянии, чем моя?
Ее забрал тот самый юзер, что играл вместе со мной. Буду честен – он сходу выложил большую ставку, чуть больше 1000 р. Возможно, он забрал бы ее и за номинал. Тогда нас было двое, здесь он был один. Никто с ним не конкурировал. Никому картридж больше нафиг был не нужен. Казалось бы. Где ажиотаж, где вся шумиха?
Подобных примеров масса. Я не хочу этим вызвать зависть или еще что. Все это про обычную рассу-дительность и умение подождать. И про то, что не надо раздувать из мухи слона, когда некоторые тут берутся рассуждать о ценах на картриджи, исходя из этих ауков. Показное это все.
Еще раз обращаю внимание: все это не с рук, не через друзей – а в открытых аукционах gbx ru. И не в стародавние времена: конец 2013-го и буквально вот по вчерашний день. А если мы посравним да посмотрим и другие платформы? Сколько наберется примеров, когда с «Молотка» и «Авито» за скромные деньги забираются вещи, за которые на gbx и почку продадут?
Хотя бывает ведь и наоборот. Реже, но бывает. Удивительный форум, этот gbx. За растиражированную попсу в хорошем состоянии будут биться до кровавых соплей. И в то же время на действительно стоящую вещь могут не обратить внимания. Мне вот в связи с этим вспоминается хорошенький картридж с весьма редко попадающейся (и
очень хорошей, на мой взгляд) игрой Low G Man – забрал за 300 р. практически без поперечного движения со стороны.
Повторяюсь, не сочтите мою зацикленность на gbx за рекламу. Интересно анализировать происхо-дящее там, где обычно творятся самые безумные вещи.
Кстати, о безумстве. Предлагаю вашему вниманию мою тройку лидеров среди самых феерических трат на картриджи для денди, когда-либо имевших место на gbx (а возможно, и в Рунете в целом).
1. Анти-почетное первое место. Double Dragon 3 (Steepler). Ушел за 7000 р. Фото не с аука, но карик идентичный.
2. Подборка Contra, Top Gun, Trundercade, Ghosts ‹n Goblins. 6650р.
3. Super Hik 4 in 1: Silk Worm, Chip and Dale, Revolution Heroes, Red Pig. 6000р.
И да, где-то рядом обязательно повесим и покупку журнала «Видео-Асс ВД» № 22
Приобретен (внимание!) за 7500р.
Как говорится, комментарии излишни. Для здоровых людей это тренинг по фейспалму; для барыг и «утопистов» (о последних далее) – материал для бизнес-плана.
Когда речь заходит о критике бармаглотов, тут сперва хочется высказать вот что.Я понять не могу, какого лешего на некоторых торговых площадках практикуется запрет на обсуждение цены в ком-ментариях. Читаю постулат (который активно копируют и цитируют): «Цену диктует продавец, а не покупатель». Спасибо, Капитан очевидность. А как насчет того, что спрос корректирует предложе-ние? У нас и без того процветает культура хамства в барахолке. Когда очередной предприимчивый юзер выставляет «натуральный кусок китайского дерьма» тыщ за 7–8 или журнал «Великий Дракон» «от полторы тыщи шт.», я воспринимаю это как хамство. Надеюсь, все нормальные люди тоже.
Человек демонстрирует неприкрытую жажду навариться, начхав на адекватные представления о цене на 8-битное добро. Я уже не замахиваюсь на более фундаментальные вещи. Например, совесть, какие-то принципы и лояльность по отношению покупателю, нестяжательство. Надо людьми оставаться. И если уж к чему-то принуждать юзеров – то к этому, а не затыкать естественный глум по поводу цены. Борзота всегда будет встречена критикой, с запретами или без оных.
И не надо только кидаться в меня портретами Брежнева и прочих вождей пролетариата. Я едва ли могу испытывать ностальгию по временам Союза. Стоит, однако, признать, у них с этим обстояло намного лучше.
Была какая-то система сдерживания, что ли.
Барыги хоть знали, что такое стыд. Почему – потому что общество в этом плане было правильно воспитано и адекватно на это реагировало. Сейчас барыжкам хватает прыти не только гнуть цены, но и защищать свою махровую жадность. Популярная отговорка Вконтакте: «Не нравится – проходим мимо». Не-а. Не работает такое. Разместил объяву на крупном портале – значит, будь готов отвечать за условия сделки и объяснить мотивировку цены.
Попадаются на глаза совсем взвинченные цифры, тыщи 2-3 за «слона» или Super Hik. На «Молотке», в частности. Продавана спрашиваешь, на каких дрожжах у него цена. Отвечает, мол, а вон, в аукционе на gbx за столько брали. Гениально. Ну нашлось 2, в лучшем случае 3 таких вот «скакуна», выбросивших столько денег за картридж. Дальше-то он нафиг никому не сдастся за такие деньги… Что и подтверждают мои примеры выше, а так-же тот факт, что в итоге их лоты так и провисают.
Еще одно шикарное объяснение – «продаю за столько, за сколько брал. Меньше невыгодно». Ну молодцом. Ты потратил уйму денег на удовлетворение коллекционерского тщеславия, так сказать… Твои проблемы. Будь мужиком, не делай свои домыслы стандартом в мире цен, и не взваливай их со своей больной головы на нашу здоровую. Жаба
душит? Воздержись от продажи вообще. Позоришься же.
Жадность наблюдается патологическая. Тот же «Молоток», бывает, мониторишь. Долгое время мелькает вереница одних и тех же никому не нужных лотов по взвинченным ценам. Продавану и в голову не придет снизиться. Впрочем, отсутствие адекватной реакции на годами простаивающие объявления, это еще куда ни шло. Находятся и такие «гении бизнеса», которые при тех же условиях… периодически поднимают цену. Правильно, чо. Не продается за полторы тысячи – надо толкнуть за две. Ребят, у вас чувство юмора так прорезается? Я пробовал найти этому логическое объяснение. Кризис не пойдет, такое было и ранее. Может, своего рода шантаж? Дескать, скупайте сейчас, потом дороже будет. Ну, удачи. Нет, примерять к таким здоровую человеческую логику занятие бесполезное.
Есть категория «утописты» – сюда я отношу тех, кто не просто взвинчивает цены, но вообще, похоже, живет в свое маленькой реальности и полагается на русское «авось». Такие кадры светятся время от времени на Avito. Не, без лоха жизнь плоха, это понятно... на том зиждется у барыг вся торговля. Но тут случаи совсем клинические, даже с
точки зрения «олигархов». Например, одноигровка Immortal за 40 000р. Или комплект Dendy Classic, тоже было, тысяч за 20 или 30, не помню. Некоторые из совсем обнаглевших продаванов на вопрос «откуда цену взял» отвечают: «А это для тех, кто разъезжает на иномарках и носит золотой Ролекс». Даже комментировать не хочется, делайте выводы сами.
Поделюсь несколькими скриншотами: примеры нормальных, адекватных пользователей, которые еще не утратили представление о разумности цены за приставки и картриджи для денди.
Этого продавца я даже знаю, года полтора назад покупал у него пару картриджей. Порядочным человеком был, порядочным и остался. Приятно видеть.
Энциклопедия лучших игр, часть 3-я. Некогда даже бытовало мнение, что именно этот томик самый рарный из всех. Не уверен, что это так, но… в общем, слышал. Как думаете, сколько бы запросил типичный homo barygus за такой?
Примеры с Классиками не идеальны – все же 3500 р. многовато за комплект. Полгода назад на Мо-лотке ушел точно такой же ровно за 3000 р. Ну да ничего, это, по крайней мере, не 5000–6000 рэ, как у некоторых тут.
Этот скрин наиболее показателен. Прекрасный слоник. Обратите внимание: он провисел несколько дней, остается немного. А желающих нет.
Учитесь, барыги, как продавать надо. А начинающих коллекционеров призываю не кормить торга-шей, а делать ставку на продавцов адекватных, которые встречаются достаточно часто.
Завершить весь этот эпос хочется одним содержательным ответом Сah4e3’а по теме.
Сначала я думал передать все своими словами. Но это было бы, во-первых, нечестно;
и во-вторых, автором это было бы сказано все равно лучше и более доходчиво. Поэтому оставлю в порядке цитаты.
– Ну тут проблема в том что больше нигде такой товар не купить.
– Тут как раз проблема в том, что и остальные тут думают так же, а те, кто знают, что это совсем не так, сидят и тихо посмеиваются. (…)
Вы тут сидите, пять-семь человек, которые вот захотели себе собрать кариков каждый по своей причине, пришли на форум и сели ждать. Когда два человека наклоняются за одним кошельком, естественно они стукаются лбами. Когда трем людям кровь из носу нужен именно ЭТОТ карик денди, они начинают впадать в раж и цена взлетает совершенно неадекватно, потому что всем кажется, что это последний шанс... но почему-то никто не обращает внимания, что шансы эти случаются каждый день почти...
Кариков для денди, вопреки уверениям некоторых, так много, что они почти ничего не стоят. Но если их искать только на гбх, естественно на гбх начнется локальный ажиотажный спрос и подъем цен, который естественно привлекает кучу барыг, которые слышат звон, но не знают, где он...
БОльшая часть народа тут даже не понимают реальной редкости или ценности того или иного картриджа, каждый ее определяет почему-то сам по каким-то своим критериям, от того получается, что каждый карик мега редкий для каждого конкретного человека. Если вы не знаете мест, где карики отдаются просто бесплатно и за копейки, то это не значит, что таких мест нет... нужно просто проявить активность и настойчивость, а не сидеть на гбх в ожидании очередного мега аукциона. (...)
А вообще, как я вижу по тому, что происходит на гбх, мало у кого вообще есть какая-то конкретная стратегия коллекционирования. Даже, скажем, при коллекционировании предметов искусства, есть какие-то критерии – определенный жанр, время, автор или просто как факт – разные старые красивые вещи... А тут люди метаются от гипотетических «воспоминаний детства» до слонофетиша (…). Причем даже себе самим они внятно не могут объяснить, что и зачем собирают...
Основная причина вообще получается – это понторезы лол... кто ближе всех подойдет к верхней планке доступной для него цены (я даже не говорю про вообще, кто возьмет что-то дороже). То есть с этой точки зрения, покупка слона за двепицот выглядит в чистом виде понтами, а не каким-то конкретным продуманным адекватным решением, независимо от финансового состояния поциента. А в общем наверное даже, чем оно хуже, тем выше понт в своих собственных глазах: «я, не доедаю, хожу в рубище, но купил слона за 2000! я крут!» хехе. Имхо люди, реально не испытывающие финансовых проблем, с большей тщательностью подходят к расходам вообще и к кутежу в частности...
Дополню все это еще одним маленьким едким кадром. Отписано после достаточно интенсивной борьбы за картридж на аукционе.
В общем, думайте, ребят.
Барыжки и «обеспеченные», вам сюда.
dendyboss ru/products/category/799131
Там таких любят.
Журнал: DF Mag #4
Автор статьи: Bucky o’Hare