Интервью: Александр Александров, коллекционер ретро-компьютеров

Александр Александров – не просто очередной коллекционер ретро-компьютеров. Это человек, регулярно выносящий коллекцию за пределы фотографий в интернете, дающий возможность прикоснуться к этой истории всем желающим. Я уже делал в одном из номеров фотоотчет с выставки, теперь же Александр выкроил немного времени персонально для меня, и из этого получилось вот такое немного неформатное интервью.

Итак, поднимаемся на 13 этаж общежития студенческого городка…


- Поехали. Вообще, с чего всё началось, с какого компьютера, или может быть еще с какого-то девайса началось твоё увлечение?
- Да, много раз уже это у меня спрашивали…

- Ну это стандартный вопрос такой, чтоб начать.
- Началось все с того, что в середине 90-х, когда рубль белорусский обесценивался очень сильно, надо было куда-то
деньги со сберкнижки девать. Родители купили много чего, и в том числе компьютер, который у меня до сих пор сохранился. Это был «Байт» брестский. Я и читать по нему учился, и в программировании первые шаги на нем делал, всё детство с ним прошло. Я в садик не ходил, а сидел с бабушкой, и она мне раскладывала компьютер. Папа уходил в магазин, она раскладывала компьютер.

- Я уже завидую, у меня такого не было, ни компьютера, ни «Денди».
- Ну, как сказать, тогда у соседей были уже довольно-таки крутые девайсы, те же PlayStation и прочее… А у меня был «Байт», поэтому мастерская подстройка магнитной головки, загрузка игр, поиск на слух, это всё было прокачано
на высоте в итоге.

- А как вообще это в коллекционирование переросло?
- Вот это да, это уже интереснее вопрос.

- Про первый «экспонат» я уже спросил, а что было вторым, третьим?
- Дальше как пошло? Году в 2000, наверное, я добрался до папиных журналов «Радио», они лежали в полке и меня к
ним обычно не пускали, потому что маленький, порву еще…
А тут как-то раз отец чинил видак «Электроника ВМ-12» и вытащил журналы, где была схема видеомагнитофона, и там
же была статья «Музыкальный редактор для Радио-86РК», в которой был листинг на Бейсике, страниц на 5. Я не мог
понять, что это вообще такое, но понял, что это можно попытаться на Байте запустить.
Естественно, на Байте запустить ничего не получилось, потому что там надо было переделывать программу… В итоге я начал перебирать все журналы в поисках программ на Бейсике, чтоб хоть одну на Байте запустить и нашел статью про «Орион-128», чтоб самому собрать, про «Радио-86РК».

- Я так понимаю, это уже в плане вычислительных мощностей было не очень актуально, но сам процесс сборки был интересен.
- Ну как… у меня был «Байт», и я уже им был сыт, хотелось нового. Была к тому времени уже и Sega у меня. Dendy вот
не было. В общем, видел, что есть схемы в журналах, что есть детали и тормошил папу, хотелось что-то такое собрать.
В итоге папе сотрудник отдал недособранный «Радио-86РК» и вот мы его собрали, я по нему учился шестнадцатеричные коды и дампы вбивать из журналов. Тогда так печатали. Телевизор мне давали мало, я мог подключить компьютер к телевизору раз-два в неделю или когда дома никого не было, втихаря. Поэтому я включал компьютер без телевизора и набивал вслепую.

- Это, по-моему, и есть 80-й уровень слепого набора.
- Точно так же вслепую это записывалось на кассету, и потом, когда я добирался до телека, загружалось, разбиралось, искались ошибки.

- Я даже не знаю, что на это сказать. Нет слов.
- Ну вот так, прикольно было. «Орион» очень долго хотел собрать и не собрал, хотя потом тоже мне плату подарили.

- А «Орион» тоже самостоятельная чья-то разработка?
- Это да, тоже авторская разработка, кстати, авторы «РК» и «Ориона» до сих пор живы, мы с ними общались, они свои истории рассказывали. А потом мне одноклассник уже в 4 классе отдал «Commodore 16» в коробке, но из комплекта только сам комп, блок питания и провода. Пришлось методом тыка изучать, без документации… а потом уже появился ПК и, соответственно, форумы, из которых я узнал и про «Commodore» этот, и про то, что есть куча других интересных компьютеров такого плана, и в итоге ушел в это с головой…

- И все заверте…
- Да, и мысль была такая: вот я подрасту, буду зарабатывать деньги, куплю себе и все «Commodore», и все Спектру-
мы, и все у меня будет … А потом от папиного знакомого досталась куча таких девайсовразных, просто два или три
«москвича» целых.

- Слушай, а какие временные рамки подразумевает определение «ретро»?
- Ну, вообще для меня это все, что не ПК. Скажем, 286-й уже с натяжкой «ретро», 386 уже, в принципе не то.

- Ну а вот эти IBM-ки, например?
- А это Intel 8088, это 1983 год!
Поэтому это, естественно, ретро, хоть это и ПК, но такой своеобразный относительно, старый. Вот у меня еще есть Мак G3, я его к ретро не отношу, у него довольно интересная платформа PowerPC.

- А как относятся к этому друзья, знакомые? Пальцем не показывают? Понятно, что БГУИР подразумевает, что круг общения будет понимающий, но все же…
- В школе примерно так оно и было: я мог притащить Коммодор какой-нибудь, к проектору подключить, народ смотрит – старье, но прикольно. А сейчас уже, поскольку это выросло в серьезное увлечение, коллекция разрослась, то и народ более уважительно стал относиться.

- Это ж затрат требует, не упрекают – лучше б машину купил, еще что-то…
- Машину я успею купить. Обычно так никто не говорит, и девушка поддерживает мое увлечение, помогает, но ругает, если слишком много трачу на это все средств.

- С местом, я так понимаю, тоже есть вопросы, вот тебе тут выделили какие-то комнаты… на рейдерский захват не похоже, это официально?
- Да, в общаге маленькая комнатка этажом ниже и вот эта комната. Здесь должен быть клуб ретро-компьютеров, я
сказал – дайте мне помещение, буду делать клуб. Помещение дали, но здесь получилась мастерская. Сфоткай, я не
запрещаю, вроде носков тут не валяется нигде.

- Мне вот интересно, как ты это используешь? Журнал у нас про приставки, на них понятно, можно поиграть,
с друзьями вспомнить детство, а как ты используешь компьютеры, какая цель?
- Изначально, когда начинал собирать, мысль была такая:
попытаться приспособить это старье к современным нуждам. Одно время у меня было так, что сдох ПК, и почти ме-
сяц или полтора мне его заменял практически полностью Amiga 500. Я подключил к нему матричный принтер, я мог
что-то печатать, но он была без винчестера. Зато с кучей дискет. То есть я хотел применить компы максимально в современных нуждах.

- Ты говоришь «хотел», в прошедшем времени, а сейчас?
- А сейчас это приносит моральное удовлетворение, мне приятно эти машины щупать,
я занимаюсь тем, что перегоняю дискеты, кассеты, достаю софт, который был неизвестен для этих машин. Я пытаюсь
как-то сохранить клочок истории у себя. Если раньше каждый компьютер был – вау, что-то новое, круто, то сейчас уже
такого эффекта нет.

- А где ты берешь это все? Не только ж по объявлениям?
- И объявления, и знакомые отдают…

- А какие-нибудь истории интересные связаны с получением экспонатов? Доставание с чердака в заброшенной деревне, что-то такое, обмены на эксклюзивный самогон…
- Очень много дарят. А вот как-то раз досталась огромная сумка чистых запечатанных бобин «Славич» которые мне
отдали за 2 бутылки пива. Я сумку еле увез.

- А компьютеры все «традиционно» доставались?
- Многое из России привозится, что-то на работе нахожу. В основном реально или дарят знакомые и не сильно знакомые люди, или покупаю, или меняюсь. Хотя стараюсь обменами не заниматься, ибо, когда «Корвет» появился, я его обменял на «Амигу», отправил его в Светлогорск. А потом очень сильно захотелось «Корвет», но уже не было нигде такого комплектного. Кстати, именно этот «Корвет» через несколько рук ко мне вернулся.

- А какой самый интересный экспонат в коллекции? Чтото такое, чего, может быть, нет ни у кого? Эксклюзив?
- Есть компы, которых действительно мало во всем мире. Это вот «Электроника 15-ВСМ5». Такая вот здоровая, как калькулятор с магнитофоном. Мне ее
подарили в Академии Наук. В ней прошивка действительно ПРОШИТА проволокой, оперативка на ферритовых кольцах, но она, к сожалению, сейчас
неисправна. У нее нет понятия процессора, все на мелкой логике сделано, как у СМ-ки.

- Какого года эта «Электроника»?
- Это 1976 год.

- А, ну все в голове у меня встает на свои места.
- Вот такая уникальная вещь. СМ-ку если достанем, уникальная будет вещь. Она не будет моей личной, а как бы универской, но никому я ее не дам.

- А особенные, необычные девайсы?
- Ну… например, медиацентр на базе Amiga. Корпус как у видеомагнитофона. У нее диск кладется в специальную коробочку, потом уже вставляется
в привод. Она умеет AudioCD играть, или игры на дисках. При наличии видеодекодера MPEG-1 читает, VideoCD. Можно подключить клавиатуру и мышку, внешний дисковод, можно память наращивать. Встроены ЖК часы, и управление воспроизведением. Есть ИК-пульт в виде джойстика.

Или вот «ДВК», у которого в составе куча золота просто. Непонятно, зачем.

Или Commodore 128, у которого внутри 2 процессора, Z80, как в Sega и Spectrum, и 6502, причем работает либо один, либо второй, но не одновременно. Иногда архитектура машины вот настолько замороченная была.

Еще вот «Корвет» – компьютер с самой быстрой графикой среди подобных, обставлял даже MSX. Реально классная графика, но в играх его использовать было сложно. В основном игры на «Корвет» портировали с MSX. Я даже сам портировал туда «Клад», советский аналог Lode Runner.

- А что-то такое вроде демосцен было на них?
- На «Корвете» и ему подобных демосцен нет. Демосцены в основном были на Spectrum. Точнее, даже не на них, а на «Пентагонах» делаются все
отечественные демосцены, потому что это такой суперглючный клон, у которого частота кадров 48 Гц, и за счет этого люди умещали туда шикарные спецэффекты. Очень все плавно. А если запустить это на обычном Spectrum или «Байте», то эффекты будут сползать, замедляться темп, один код будет
накладываться на другой.

- Если уже затронули тему ремонта сломанной электроники… Насколько присутствует спортивный интерес в ремонте? Азарт, можно так сказать.
- Конечно! Достается труп, который ты никогда не видел живым, ты его хочешь запустить, ты не представляешь, как он должен работать, ты его чинишь-чинишь, бывает, даже схем нету, восстанавливаешь, играешься, и все.

- И закуриваешь.
- Ага, вроде того, но сейчас уже не так. На первом курсе – действительно, я когда восстанавливал компы, это было что-то такое сверхкрутое для меня, я тогда только учился это делать. Было очень трудно. Сейчас уже я могу покурить схему, посидеть, потом я раскладываю все это на столе, сажусь и за вечер я могу локализовать неисправность с точностью до 90%. Еще, конечно, интересно ремонтировать то, что не ремонтировал раньше, не только компьютеры. Например, отремонтировал Xbox 360, а недавно купил и отремонтировал для него плазменный телевизор. Вот я жду, чтоб
начали ломаться PS4. Рабочую я себе не куплю, они слишком дорогие, жаба душит отдавать такие деньги, а трупика да, вполне, только не такого,
который с балкона уронили, а именно теоретически ремонто-пригодного.


- Смотрю, кроме компьютеров у тебя и приставки есть.
- Ой, много чего есть. Я занимаюсь еще магнитофонами, проигрывателями – всем, что связано со звуком, еще качественная видеотехника и нестандартная интересна. Betacam, Video2000, LaserDisc, бобинные видеомагнитофоны. У меня есть один, цветной, репортерский. Я веду канал на
«Ютубе» небольшой, правда, сейчас подзабил уже. Я там выкладываю всякие заставки, анонсы каналов 90-х-2000-х.

- Заставку ВИДа с Ярмольником не нашел еще?
- А ее нашли без меня уже. Я сам хотел, потому что я в детстве его боялся, убегал со слезами, мама успокаивала. Это был детский страх. Кстати, я записывал момент отключения аналогового телевидения, я писал с нескольких тарелок, с нескольких ресиверов, у меня даже фотографии есть, где у меня стопка видеомагнитофонов стоит и пишут. Или вот телетекст, например, научился с видеокассет доставать. Один британец сделал скрипты на «Питоне», которые вытаскивают телетекст с записей, с его помощью и вытаскиваю.

- Примерно это я и подразумевал под спортивным интересом, то есть результат не то что бы важен…
- Скажем так, результат исторический. Ладно, 90-е годы… но люди достали телетекст 1974 года, когда он только зарождался, нашли на ВВС архивные бобины с записями эфира и вытащили оттуда телетекст.
Расчехлили здоровенный видеомагнитофон Ampex, у которого персональная компрессорная станция и огромная частота вращения барабана, и с помощью него оцифровывали видео.

Радиосвязь еще интересна, цифровая и аналоговая. Я сам выходил в радиоэфир, но меня не пустили, так как я без позывного. Мечтаю сдать экзамен и
получить-таки позывной.

- Кстати, а есть какой-то «девайс» мечты? Понятно, что некоторые экспонаты покупаются «увидел-купил», а есть что-то, что в планах, что целенаправленно ищешь?
- Да, есть. Когда появятся лишние средства, куплю оригинальный Spectrum 48 с резиновыми кнопками. То, с чего все эти компьютеры и начались. Еще хотелось бы достать Apple 2, собрать всю линейку Commodore, благо, у меня почти все есть. Amiga 4000 тоже машина мечты, одна из последних, мощная, классная, но стоит несколько тысяч евро сейчас. Под них до сих пор делают девайсы и периферию, правда, цены тоже бешеные. Я знаком с несколькими владельцами этих ПК.

Очень хочу видак под «Видео2000», чтобы посмотреть записи немецкого ТВ 80-х, там даже падение Берлинской стены есть. Или вот если СМ-ку достанем, это будет вау-эффект, это то, что для меня действительно необычно. Я хочу ее сюда поставить, расчистить все это дело, восстановить, показать ее людям. Ее можно в интернет выпустить, даже сайтик разместить. Сделать так, чтобы она была не просто грудой железа, как в других музеях, а чтобы работала. Она с ключа заводится, представляешь?

- Какого она года?
- Середина 80-х, 83-84 год.

- То есть у нормальных людей были компактные IBM в середине 80-х, а у нас…
- Ну это ж не персоналка, это мейнфрейм. К ней можно было 16 терминалов подключить, и мультизадачную ОС запустить, поэтому тут… если одна задача подвисала, у других, вероятно, тоже. Как-то так.

- Насчет «знаком с владельцами», кстати – как вообще контакт с другими коллекционерами? Общаетесь или ведете затворническую жизнь?
- Затворников я очень много знаю, которые делают назло, перехватывают девайсы изпод носа, хапают себе все и сидят потом на нажитом добре, а
потом внезапно вся эта коллекция всплывает на аукционах и барахолках. Но вообще общаемся с коллекционерами и с российскими многими, в частности, очень хорошо общаюсь с питерцами, еще с немцами общаюсь. Скоро в Москву поеду, там с клубом ретро-компьютеров встречусь. Большой
очень клуб, у них есть просто все, что только можно, пополню немного коллекцию. Заберу у них пару ПК «Апогей», это тот же «Радио-86РК», но в
очень красивом корпусе, они могут цветную картинку выводить, игры классные есть, тот же Dizzy, например, в псевдографике.

- А мероприятия? На двух выставках я был, а было что-то еще?
- В HackerSpace сейчас провели вечер ретро-приставок. HackerSpace – это сообщество людей, ребята собираются, паяют, у них там куча всякого инструмента, 3D-принтер, фрезер координатный. Занимаются железом, такой клуб по интересам. Присоединяйся!

- Ну и, наконец, о главном: что насчет музея?
- А насчет музея все вроде круто. Пока музея как такового нет, но нам уже выделили помещение в актовом зале универа. Это треть зала, 85 квадратных
метров. Будем отгораживать, делать ремонт и выставляться там. Есть проблемы, конечно, например, высоченный потолок, это же актовый зал все-таки… но будем решать. Вход в здание с проспекта, очень хорошо, центр города. Мы уже план розеток составили, подсчитали, какая мощность нужна. По экспозиции уже прикинули, будет 50-70 столов.

- И все экспонаты будут включены?
- Будут

- Не боишься за сохранность, за износ, девайсы-то не вечные, меня этот вопрос волнует.
- Ну, они лежат у меня в коробках. А если будут там стоять просто, какой толк? Пускай работают, радуют людей. Конечно, все постоянно включены не будут, но, может, по выходным, или по запросу, если кто-то заинтересуется, буду включать. Естественно, когда будут дни открытых дверей и
выставка будет работать с утра до ночи, большинство будет включено и на каждой машине буду стараться что-то загружать. Те же «Коммодоры» с
картриджей загружать, например. Главное, интерес у людей есть, и мы его поддержим.

- Надеюсь, все у тебя получится. Спасибо, что нашел время.
- Тебе спасибо. Приятно, на самом деле, что неформальные издания интересуются.

На самом деле мы говорили еще о многом, Александр пугал меня номерными радиостанциями, показывал еще кучу различных девайсов и других артефактов советского наследия, но если взяться все это описать, понадобится делать еще один журнал. Надеюсь, в одном из следующих номеров сделаю репортаж с открытия музея.

Журнал: DF Mag #6