Обзор ревизий консолей SMD/Genesis

Автор omonim2007, 24 марта 2015, 19:52

« назад - далее »

omonim2007

Цитата: Yrec24 от 11 апреля 2017, 23:18Приветствую всех. Подскажите пожалуйста,чем можно заменить микросхему  KA2198BD. Лежит у меня давно Sega Mega Drive 2, очень хочется её во становить,а микросхему ни где не могу найти.
 
Заменить стандартную схему видео кодера можно на Sony CXA2075.
 
Можете посмотреть, как изменится качество изображения здесь (ищите поиском по "2075", у меня было две платы, на которых делалась замена видео кодеров).
 
Только хочу предупредить, что каждая плата строго индивидуальна и не факт, что в вашем случае поможет простая замена. Скорее всего, необходимо будет вносить коррективы в обвязку видео кодера. Какие именно изменения - не подскажу.

Yrec24

Спасибо за ответ,буду искать CXA2075.


Speedrunner

Раньше Tectoy на оригинальном железе базировалась. А то что сейчас на сайте - хрень новодельная. А то что на видео - фиговый клон с фиговым звуком (фальшивая тональность). Ещё у них очень экзотический стандарт тв - пал 3.57 (не 3.58) 60. тобишь бразильский PAL-M. Далеко не каждый телик прожует

Speedrunner

Теперь ко мне прилетела та самая md2 va4 asia pal. Кодер cxa1645m, 97г.в. Отличный композит, примерно как азиатка va1, только ярче и четче. Звук довольно мягкий и приятный, но тру мд1 по прежнему недосягаемы. Ещё у нее "иммунитет" к фиговым ргб, нехило гасится треск VDP при звуке, мб достоинства GOAC 315-5960?
Фотосет https://cloud.mail.ru/public/8mNA/89c2W1Xiv

Nhisti

Цитата: Speedrunner от 22 апреля 2017, 03:38Раньше Tectoy на оригинальном железе базировалась. А то что сейчас на сайте - хрень новодельная. А то что на видео - фиговый клон с фиговым звуком (фальшивая тональность). Ещё у них очень экзотический стандарт тв - пал 3.57 (не 3.58) 60. тобишь бразильский PAL-M. Далеко не каждый телик прожует
То есть не стоит даже заморачиваться, спасибо.

omonim2007

Коллеги, вынужден констатировать, что заниматься темой касательно джойстиков Sega у меня совершенно нет времени.
Не знаю, смогу ли вообще сделать это в 2017 году.
 
Если у кого-то есть желание создать эту новую тему и вести её далее - я только "за" такой вариант.

hosco

Всем привет :)
 
С момента последнего моего сообщения на этом форуме я конкретно "заболел" Сегой. В общей сложности мне удалось найти 15 консолей Genesis 2 VA2.3 и VA3 с Самсунгом на борту. И ещё 5 консолей VA4. И всех их я купил :) Хочу сказать, что топик про идентификацию консолей по серийнику очень точно отражает реальность, поэтому все недомолвки там напрасны. Например абсолютно все Малазийские консоли, у которых третья цифра в серийнике 2, или 3, 100% будут с Самсунгом. Китайские консоли, у которых первая цифра в серийнике 1 (не 7) и третья 3, 100% будут VA3 с Самсунгом и т.д. Сейчас дурман почти рассеялся, вся эта сага с Сегой в моей жизни подходит к завершению (т.е. я больше не буду их скупать как умалишённый). По итогам я очень сильно разочаровался в расхваленных в теме VA2.3 и VA3 с Самсунгом. Из 15-ти консолей только одна соответствовала приведённому в топике описанию, отличная картинка, почти отличный звук. Остальные же имели дикую решётку, из-за которой просто невозможно даже на экран смотреть, не то что играть. При этом консоли проверялись на исправность элементов обвязки, материнки и компоненты были в идеальном состоянии. Прикреплю две фотки к посту, на одной изображение в цвете, на второй я специально переключил телевизор в принудительный PAL, чтобы "решётка" проявилась чётче (это жесть). Но даже на цветном изображении достаточно хорошо видны полосы, особенно по краям объектов (например края листьев пальм получаются как будто рваными). Что интересно, какие-то второстепенные объекты экрана, не относящиеся к миру игры (например текст на экране, цифры статистики) имеют гладкие ровные края. Ещё обратил внимание, что на VA3 платах с Самсунгом эта решётка проявляется гораздо сильнее, чем на VA2.3. Для себя сделал вывод, что предпочтительнее к покупке будет консоль с чипом Sony, причём любым, он будет всё равно лучше любого Самсунга на композите. Всем спасибо за внимание :)
 
IMG_1776-1.jpg IMG_1775-1.jpg
 

omonim2007

Приветствую.
 
Про серийники. Прошу вас скинуть подробные данные, чтобы я мог добавить эту информацию в соответствующую тему. Например в виде: "серийник" - "ревизия" - "видеокодер". Иначе такие заявления можно принимать за обычные голословные эпитеты.
 
Идём дальше. Для того, чтобы делать обоснованные выводы, необходимо обзавестись тв-тюнером, современные ТВ ни в коем разе не могут быть эталоном определения качества. Если я правильно понял, у вас дома современная панель с весьма отвратным аналоговым декодером. Все ваши проблемы с "решётками" и прочим мусором на экране могут быть проявлением слабенького аппаратного декодера. Говорю это с уверенностью, так как на своём Samsung получаю плохую картинку почти с любого аналогового устройства.
 
Можете прислать мне несколько самых "плохих" консолей? Я хотел бы внимательнее их потестировать в своей "лаборатории" ))

hosco

Цитата: omonim2007 от 21 июня 2017, 07:32Приветствую.
 
Про серийники. Прошу вас скинуть подробные данные, чтобы я мог добавить эту информацию в соответствующую тему. Например в виде: "серийник" - "ревизия" - "видеокодер". Иначе такие заявления можно принимать за обычные голословные эпитеты.
 
Идём дальше. Для того, чтобы делать обоснованные выводы, необходимо обзавестись тв-тюнером, современные ТВ ни в коем разе не могут быть эталоном определения качества. Если я правильно понял, у вас дома современная панель с весьма отвратным аналоговым декодером. Все ваши проблемы с "решётками" и прочим мусором на экране могут быть проявлением слабенького аппаратного декодера. Говорю это с уверенностью, так как на своём Samsung получаю плохую картинку почти с любого аналогового устройства.
 
Можете прислать мне несколько самых "плохих" консолей? Я хотел бы внимательнее их потестировать в своей "лаборатории" ))
Про серийники, я имел ввиду, что у вас в теме всё правильно. Просто кое где вы сомневаетесь, так вот не надо сомневаться, я об этом. Странно, думал по фото отчётливо видно, что это старый пузатый телек :) Телевизор Panasonic, сделан в Японии, 20' диагональ, покупался моим отцом в 1996 году. Консоли с VA4 на нём дают отличную картинку, например.

hosco

Консоли я распродал, на данный момент есть две VA2.3 и VA3 Малайзия, но я их пока приберегу. Ещё едут две VA3 (Малайзия и Китай) и одна VA2.3 Малайзия. Если на них будет тоже самое, пришлю в лабораторию.
 
p.s. Блин, так быстро период редактирования истекает, пока написал уже нельзя сохранить

Speedrunner

Вообще я тут тему поинтереснее нашел. Приобрел я сегу сиди модель 2 и пустился в кой какое исследование. А именно её влияние на звук. Если интересно, могу что-то типа обзора исследования с примерами запилить.

omonim2007

Цитата: hosco от 21 июня 2017, 15:44 

Цитата: omonim2007 от 21 июня 2017, 07:32Приветствую.
 
Про серийники. Прошу вас скинуть подробные данные, чтобы я мог добавить эту информацию в соответствующую тему. Например в виде: "серийник" - "ревизия" - "видеокодер". Иначе такие заявления можно принимать за обычные голословные эпитеты.
 
Идём дальше. Для того, чтобы делать обоснованные выводы, необходимо обзавестись тв-тюнером, современные ТВ ни в коем разе не могут быть эталоном определения качества. Если я правильно понял, у вас дома современная панель с весьма отвратным аналоговым декодером. Все ваши проблемы с "решётками" и прочим мусором на экране могут быть проявлением слабенького аппаратного декодера. Говорю это с уверенностью, так как на своём Samsung получаю плохую картинку почти с любого аналогового устройства.
 
Можете прислать мне несколько самых "плохих" консолей? Я хотел бы внимательнее их потестировать в своей "лаборатории" ))
Про серийники, я имел ввиду, что у вас в теме всё правильно. Просто кое где вы сомневаетесь, так вот не надо сомневаться, я об этом. Странно, думал по фото отчётливо видно, что это старый пузатый телек :) Телевизор Panasonic, сделан в Японии, 20' диагональ, покупался моим отцом в 1996 году. Консоли с VA4 на нём дают отличную картинку, например.
 
 
Про серийники понятно.
 
А про телек... На самом деле, не суть важно, какой именно телек. Ведь даже ламповый монстр может иметь не самую лучшую начинку.
Приведу пример. Мой Samsung UE32D... вообще напрочь отказывается показывать Genesis первых моделей со звуком (либо картинку находит без звука, либо вещает звук без картинки) при соединении антенной, тюнер также не ловит вообще ничего. Но это же не говорит о том, что приставка дефектная. Подключаете её по AV или делаете S-Video мод - и проблема решена.
 
То, что у вас на втором скриншоте - это точно не нормальная картинка. Это говорит (практически кричит) о том, что у телека какие-то аппаратные проблемы.
 
Давайте всё же сделаем так: вы найдёте явно проблемную приставку (-и) и пришлёте её мне для тестов. Нужно быть последовательными и правильными до конца.
 
Прошу иметь в виду, что выводы относительно кодера Samsung я делал не только на основании своих данных. Почитайте сообщения темы и вы поймете, что такую позицию разделяют все, кто имел дома много разных приставок.
 
Кодеры Sony - это вертикальные полосы во плоти, с которыми ничего нельзя сделать в AV, они не являются примером для подражания ))

omonim2007

Цитата: Speedrunner от 21 июня 2017, 20:42Вообще я тут тему поинтереснее нашел. Приобрел я сегу сиди модель 2 и пустился в кой какое исследование. А именно её влияние на звук. Если интересно, могу что-то типа обзора исследования с примерами запилить.
 
Конечно, это стоящая тема!
Будем ждать развернутого исследования ))

hosco

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02Кодеры Sony - это вертикальные полосы во плоти, с которыми ничего нельзя сделать в AV, они не являются примером для подражания ))
 
 
Но с ними нет полос на телеке. К тому же все фамикомы на нём отлично показывают. Я купил другой телек, поменьше и с разъёмом СКАРТ, заказал кабель (вроде как самый лучший) в Англии. Попробую с ним в связке, если всё будет так же, то увы... На одном популярном форуме, в разделе Железо, мне уже сообщили, что все эти исследования - "сказки", и верить в них во взрослом возрасте стыдно :) кодер "говёный" и это не исправить не телеками, не кабелями. Такие дела. Однако, надежда умирает последней.

hosco

Сказки, сказками, но всё же была одна консоль с VA2.3, которая показывала отлично. Я про неё ещё спрашивал с теме о серийниках. Это была первая консоль, которую я купил, но практически сразу продал, потому что не работал порт второго джойстика. Консоль обязательно пришлю на тесты, хотя бы одну, только дождусь последнюю партию :)

omonim2007

Цитата: hosco от 22 июня 2017, 09:21 

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02 

Кодеры Sony - это вертикальные полосы во плоти, с которыми ничего нельзя сделать в AV, они не являются примером для подражания ))
 
 
Но с ними нет полос на телеке. К тому же все фамикомы на нём отлично показывают. Я купил другой телек, поменьше и с разъёмом СКАРТ, заказал кабель (вроде как самый лучший) в Англии. Попробую с ним в связке, если всё будет так же, то увы... На одном популярном форуме, в разделе Железо, мне уже сообщили, что все эти исследования - "сказки", и верить в них во взрослом возрасте стыдно :) кодер "говёный" и это не исправить не телеками, не кабелями. Такие дела. Однако, надежда умирает последней.
 
 
Как это нет полос на телеке? Наверное, мы в разных вселенных живём ))
 
На одном популярном форуме в разделе "Железо" сидят специалисты по железу, которые умеют паять и могут подсказать, как восстановить работоспособность консолей. Они ни в коем разе не являются специалистами в других областях (я имею в виду модераторов и основных пользователей). И вообще этот один форум - популярное место срача, я оттуда давно ушёл и мне вообще всё равно, что там происходит и что там обсуждают. Так сказать, по барабану ))
 
Ваше мнение будет важно только в том случае, если оно будет подкреплено конкретными данными, пока их нет.
 
Через SCART вы не увидите ни полосок, ни других артефактов любых кодеров.

hosco

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 09:32
Цитата: hosco от 22 июня 2017, 09:21
Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02
 
Как это нет полос на телеке? Наверное, мы в разных вселенных живём ))
 
Я имел ввиду вот таких полос, как на моих фото, решётки нет. Джейлбары небольшие есть конечно, но они совсем не напрягают, как эта решётка.

omonim2007

Цитата: hosco от 22 июня 2017, 13:13 

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 09:32
Цитата: hosco от 22 июня 2017, 09:21
Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02
 
Как это нет полос на телеке? Наверное, мы в разных вселенных живём ))
 
Я имел ввиду вот таких полос, как на моих фото, решётки нет. Джейлбары небольшие есть конечно, но они совсем не напрягают, как эта решётка.
 
 
И всё-таки, у меня ведь тоже была не одна консоль каждой ревизии. Ни один Samsung такого в моей лаборатории не показал.
 
С другой стороны, Ace в своей теме ругает Samsung... Быть может, у него также плохая модель лампового телевизора, на котором он проводит тесты? Я больше ничем не могу объяснить такие проблемы изображения.
 
Давайте всё же сделаем так, как договорились: вы ищете проблемную консоль и отправляете мне на тестирование. Тогда все вопросы решатся.

Speedrunner

Вообщем, как и обещал.
Предисловие. У нас с камрадом был спор (в нашей группе в vk) между md1 va0-va6 и g2va3. Он доказывал, прикладывал записи c va3, её превосходство в отсутствии горба на мидбассе, более "лучших" вч (об этом ниже поподробнее), лучшем psg и общей чистоте звука. Впринципе я частично согласился, но... так va3 звучать не должна, как у него,  много примеров в сети, в т.ч. и здесь, придушенность вч в сравнении с мд1 так и прёт. Я стал было грешить на свою звучку, спрашивал не правил чего либо, ан нет... Все оказалось интереснее. Сам камрад дал ответ, когда в альбом группы скидывал записываемую консоль с сегой сиди, и звук брал с неё. Ток в спорах почему-то аргумент не использовал. Мб не считал это причиной улучшения. Вообщем,теперь выдержки из исследования, с той же группы:
1) md2 va4 asia pal
"Прилетела ко мне эта приблуда еще в пятницу, при помощи флешки регион нипочем. Но самое главное для меня было для теста - взять звук с задних портов l r. И тут уже впринципе совместимость не важна. К чему это все? Думаю, не только я заметил превосходство g2va3 над нашими va4 (и кое в чем даже мд1), я даже было грешил на разные реалтеки. Но после заказа сидюка, я полазил в альбомах uheggsи выдвинул предположение. И оказался прав. Вердикт - 3 и 4 одинаковы. Ниже будет упомянуто кое-что интересное, касательно вторых моделей."
2)md2 va1 asia pal lm324
"Я решил пойти дальше и спейрить с "бэд" платой ака va1. И результаты вполне достойные. Мне даже больше понравилось чем va7. Базовые вч у мд изначально были выше, psg стал чистым, фоновое шипение (искажение) снизилось. Сверчки никуда, к сожалению, не делись. Все этому обьяснение ниже"
3)md1 va0, va7
"Что касается md1... Здесь разочарование, профита от сидюка нуль. Этому есть обьяснение. У мд2 берется аудиотракт не финальный, а с выводов sega cd L и R, проходят они через слот и микшируются они с трактом аддона. Львиная же доля профита как раз в этом "обрезанном" тракте - фильтрации меньше, а в случае бед ревизий скорее всего и один ОУ задействуется. В мд1 же (от va0 до "мд2шной" va7) звук через слот не идет, микшируется финальный тракт с выхода 3,5mm по шнуру через разьем mixing на задней панели и носит сугубо характер микса ym2612 c cd-da. Тракт 2612 очевидно не меняется. Бонусом прикладываю va7 на 100% ползунке (все оcтальное с нее как обычно - на 50)."
Выводы для себя я сделал такие: правильные мд1 остаются для меня фаворитом, хоть и не имеют буста с сидюка. Но va3,4 с аддоном схожи c cdx\multimega и нехило так приближаются в районе 10+ KHz к мд1, по 4-8Khz и psg превосходят её, но в целом звук немного подмазан, да и победней звуковая картина в целом. Бас традиционно на мд1 силен. Без сидюка - слив 3\4 безоговорочный. Это все конечно имхо (или нет?!)"
Ссыль на архив с тестом звука https://cloud.mail.ru/public/6F5x/b2A9nGVZF. Правда, единственное, стерео шнура к мд2 у меня нет, поэтому с дин только моно