Видео игрового процесса (композитное соединение)

Автор omonim2007, 25 марта 2015, 15:28

« назад - далее »
Печать
Вниз СтраницыНазад 1 2 3 4 5 Далее Все
Действия пользователя

omonim2007

#40
11 августа 2015, 14:55
Освежу память :)
Вот сообщение: http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/341-video-igrovogo-protcessa-kompozitnoe-soedinen/?p=3605
И ещё несколько было в других темах, где ты поносил "чёртову" совместимость 32X и Genesis. Ты и про полоски в SCART режиме писал и прочее...
 
Поэтому слышать теперь от тебя слова "Genesis + RGB = Forever" - это по меньшей мере странно... :)

Meiso

#41
11 августа 2015, 15:10
По ссылке на то сообщение я вижу лишь одно - RGB наилучшее подключение. Тогда говорил и говорю сейчас - "Genesis + RGB = Forever".  Так о какой проблеме речь?  :)
Полоски убираются припаиванием конденсатора и что же это за "прочее"?
Про "чёртову" совместимость вообще не понял. Они совместимы априори и другого быть не может. И главное, прчём тут SCART?  :)

omonim2007

#42
11 августа 2015, 15:18
"Т.к. RGB конечно очень качественно, но и все огрехи тоже вылезают наружу, как эти джилбары. И кстати ещё, убрать их можно, сняв конденсатор с поднесущей, но по композиту изображение будет чёрно-белым" - эту цитату я всё же по-другому понимаю :)
 
Да я и не буду форум перекапывать из-за такого вопроса, поиск не даёт ничего сходу...

Meiso

#43
11 августа 2015, 15:46
Не, ну ты понимай как хочешь конечно.  :)  Но даже с джилбарами качество по RGB куда лучше. Тем более, эти полосы убираются, а недостатки композита и S-Video не убрать никак. Ты конечно любитель с ног на голову поставить всё)) Тоже мне проблему нашёл. Вот предложение сделать мод, причём гемморный, а если ещё чтоб аутеничность корпуса не нарушить (без пропилов)... По мне так это проблема, искусственно созданная. Причём сигнал заведомо хуже качеством, чем уже имеющийся с завода.  %)  Мы с тобой значение слова "проблема" скорее понимаем по-разному.  ;)
 
Кончно не даёт и не даст, ибо я всегда восхвалял RGB))

omonim2007

#44
11 августа 2015, 15:54
Стоп-стоп.
Что значит "Но даже с джилбарами качество по RGB куда лучше. Тем более, эти полосы убираются, а недостатки композита и S-Video не убрать никак".
Прошу пояснить.
 
SCART = S-Video при просмотре картинки человеческими глазами, это уже неоднократно обсуждалось и тестировалось. Что за недостатки есть у "S-Video"? Прошу пояснить.
 
Вот "квадратура" при SCART соединении на LCD реально убивает, это факт.

Meiso

#45
11 августа 2015, 16:45
Поясняю. S-Video имеет меньшую пропускную полосу из-за кодирования цветовой информации (цвета идут в куче совместно с синхрой, раздельна только яркость, но тоже со своей синхрой), отсюда помехи, искажения цветов, замыливание. И всё это прекрасно видно, обсуждалось и тестировалось. Причём степень искажения сильно зависит от фотмата (NTSC, PAL, SECAM), в отличае от RGB. Да и от качества приёмника зависит, т.к. идёт кодирование/декодирование. И это всё кондёром не исправить, не исправить вообще, такая специфика сигнала. Так что качество изображения по RGB, и практически, и теоретически качественнее, чем по S-Video - вот это факт.
"SCART = S-Video" - такой вывод может сделать только слепой, либо с проблемной аппаратурой. Причём, ещё поясню, SCART - это формфактор, по нему можно и композит пустить. Правильнее RGB vs S-Video. У меня даже Фамик по СКАРТу подключен  :)  
LCD разные бывают и кривость отображения на каком-то не умоляет качества RGB. И лучше ретро-консоли подключать на ЭЛТ телеках, это тоже обсуждалось и тестировалось.

omonim2007

#46
11 августа 2015, 17:05
Цитата: Meiso от 11 августа 2015, 16:45Поясняю. S-Video имеет меньшую пропускную полосу из-за кодирования цветовой информации (цвета идут в куче совместно с синхрой, раздельна только яркость, но тоже со своей синхрой), отсюда помехи, искажения цветов, замыливание. И всё это прекрасно видно, обсуждалось и тестировалось. Причём степень искажения сильно зависит от фотмата (NTSC, PAL, SECAM), в отличае от RGB. Да и от качества приёмника зависит, т.к. идёт кодирование/декодирование. И это всё кондёром не исправить, не исправить вообще, такая специфика сигнала. Так что качество изображения по RGB, и практически, и теоретически качественнее, чем по S-Video - вот это факт.
"SCART = S-Video" - такой вывод может сделать только слепой, либо с проблемной аппаратурой. Причём, ещё поясню, SCART - это формфактор, по нему можно и композит пустить. Правильнее RGB vs S-Video. У меня даже Фамик по СКАРТу подключен  :)  
LCD разные бывают и кривость отображения на каком-то не умоляет качества RGB. И лучше ретро-консоли подключать на ЭЛТ телеках, это тоже обсуждалось и тестировалось.
 
Нет, здесь ты в корне не прав. Точнее, ты просто набросал теорию.
Так как у тебя дома нет S-Video приёмника, то твоим выводам доверять нельзя.
У меня есть и то, и то. Повторюсь - мне по S-Video картинка нравится больше.
 
Стоит набрать в Google в поиске "SCART RGB против S-Video", как выпадет неимоверное количество интересных тем. Теоретически все пишут, что SACRT RGB лучше, но на практивке мнения людей после подключения устройств по двум интерфейсам многие выбирают S-Video. Это я имею в виду старую технику (актуально для нас), а-ля приставки, DVD приводы и т.д.
 
Вот пример:
 
"Cравнивал подключение различными способами.
DVD Panasonic S75
TV Sony 29" 100Гц
Разница между композитом и S-Video заметна сразу неооруженным глазом.
Разницы же между S-Video и RGB я не заметил никакой :-? (ну только может цвета по RGB более насыщенные, неестественные более, но это сугубо субъективно)
Короче, мне больше понравился S-Video вариант. Хотя на форумах говорят, что именно у этой модели S-Video сделан просто изумительно. Так что у других связок DVD-TV результат может быть другим".
 
Ну или вот ознакомьтесь.
 
Это лишь капля в море. Повторюсь на практике разницы в картинке с приставок и бытовой техники нет.
Ещё раз напомню, у меня есть телек со SCART, мне этот тип подключения не нравится.

Speedrunner

#47
11 августа 2015, 17:13
Чем уж точно ргб хорош, дык тем что частота генератора (да и кодер вообщем-то) не юзается. Перерезал 46 ногу на мду и юзай 60гц в цвете.

Meiso

#48
11 августа 2015, 18:00
Цитировать 
 
Так как у тебя дома нет S-Video приёмника, то твоим выводам доверять нельзя.
Как это нет? Я же писал, что у меня телевизор с S-Video. Разницу я смотрел на СНЕС и она есть, хоть и небольшая, зато практическая. Вообще, конечно разница между S-Vieo и RGB не такая разящая, как между компонентом и S-Video, но она есть и не в позу S-Video.
 
Многие.., хе, некоторые точнее)) По ссылке, ты ту статью сам-то внимательно прочитал? Всё понял?  :)  Наверное нет, если моим выводам доверять нельзя. А вот там-то и подтвержают мои слова в техническом плане. Только вот нюанс, о сигналах с приставок ни слова, а с DVD ровнять не корректно, слишком много переобразований цветовых моделей, простанств и форматов (что и убивает естессвенность цветов). В Сеге идёт чистый RGB, без переобразований. По-этому конечный эффект разный будет.
 
Короче я понял, у тебя есть своё мнение, нравится некоторый "замыл" картинки. Но это субъективное мнение, не влияющее на технический аспект. Да и на практический тоже, не абсолютно. Мне вот по RGB нравится больше. Однако, ты просил пояснить, недостатки S-Video, я пояснил. Кстати, по S-Video NTSC привет "радуга", что тоже недостаток. Может тоже кому-то нравится))
http://www.youtube.com/watch?v=j-G02cjXpZ0

Meiso

#49
11 августа 2015, 18:21
Цитировать 
(да и кодер вообщем-то) не юзается.
Вот! 

omonim2007

#50
11 августа 2015, 19:06
У меня нет времени на споры.
Вверху скриншот с компонента снят, а по качеству он не лучше.
Теория - теорией, а практика - штука, с которой не поспоришь. Человеческий глаз практически не различает картинку S-Video и SCART RGB.
 
1. На бумаге - SCART однозначно лучше, я не спорю с этим, на практике - картинка одинаковая (+-3% погрешности не в счёт).
 
2. Советую всё же скачать видосы моих консолей после S-Video модов, чтобы понять, что все радуги, полоски и прочая муть убирается с картинки. Всё же пристыжу вас маэстро прилюдно: зачем писать в моих темах о таких вещах, в которых я уже практически всё доказал и обосновал чёткие выводы. Надо лучше читать темы.
 
3. Жду практических исследований, изложенных в отдельной теме "SCART RGB против S-Video", чтобы хоть что-то из приведенного выше хоть как-то доказать.
 
Больше я до исполнения пунктов 2 и 3 в жизнь ничего на эту холиварную тему писать не буду.
 
P.S. Кстати, на прикреплённой картинке, снятой просто камерой с телека, полная недостоверная чушь (можно посмотреть, как должно быть на самом деле в моих видео). Но цвета-то на S-Video части какие! А? Ненатуральный неживой SCART RGB отдыхает!

Meiso

#51
11 августа 2015, 19:52
Цитировать 
 
Но цвета-то на S-Video части какие! А?
Какие, неправильные, искажённые.  :)
 
Я видео привёл, картинку, какие ещё док-ва нужны? А у вас маэстро всё глаз не видит)) И глаз у нас тоже разный видимо))
Радуга по S-Video уменьшается, а не убирается совсем. Из предложенного мною видео это видно. Из твоего тоже (картинку прилагаю).
Какие полосы с таким мылом?)) Ясен перец их не видно.
 

Цитировать 
 
Кстати, на прикреплённой картинке, снятой просто камерой с телека, полная недостоверная чушь
:D  уж не знаешь как придраться. Только вот незадача - это захват, на гораздо качественней аппаратуре, чем твоя - XRGB Mini (все данные в описании к видео). Отсюда у кого "чушь" бльшоооой вопрос))
 
Все исследования уже сделаны и всё доказано, давным-давно. Я уже даже не понимаю в чём конкретно ты сомневаешься.

omonim2007

#52
12 августа 2015, 07:53
Добавил видео для консоли с MegaAmp модом:
 
VA1.8 USA (Malaysia,MB3514,315-5660,BA10324AF,MC68H) - 440368321 (S-Video + MegaAmp)
 
Пока только режим Unfiltered отснял, сегодня-завтра будет и Filtered
 
Прошу пока вас сравнить Unfiltered режимы этой платы и другой консоли с MegaAmp VA2.3. Одинаковый звук или нет? Должен быть одинаковым.

omonim2007

#53
13 августа 2015, 07:26 Последнее редактирование: 13 августа 2015, 07:46 от omonim2007
Добавил для консоли с MegaAmp модом видосы в режиме Filtered. Если верить разработчику Ace, то режим Filtered основывается на настройках, которые позволяют выходному звуку быть один в один как на ревизиях первых моделей SMD/Genesis (используется фильтр нижних частот 3.68 кГц). Видео доступны здесь:
 
VA1.8 USA (Malaysia,MB3514,315-5660,BA10324AF,MC68H) - 440368321 (S-Video + MegaAmp)

Чтобы сразу понять разницу между Filtered и Unfiltered режимами, достаточно послушать в игре Contra - Hard Corps в самом начале звуки вылетающих из-за предела игрового экрана героев. Кому как, а лично мне нравится Unfiltered режим - прямой вывод звука с Yamaha без обработки, верхи при этом звучат просто феноменально. В Unfiltered режиме сохранены критично важные звуки высокой частоты в области 21.16 кГц, так что в этом режиме можно слышать полный спектр частот аппаратной части SMD/Genesis.
 
Куда там той SNES до такого великолепия с её полностью цифровой музыкой, она просто спокойно отдыхает в сторонке... :)
 
Очень показательное видео, где показываются отличия Unfiltered режима второй модели с MegaAmp от оригинальной ранней SMD-1 ревизии VA0 (NTSC-J) модели (самое сладкое начинается примерно за 2 минуты до окончания):
 
 
Вы всё ещё сомневаетесь, нужен ли вам MegaAmp? :)

Speedrunner

#54
13 августа 2015, 19:01
Мне тоже анфильтред нравится больше, нефиг усложнять аудиотракт ради "удушения" саунда, как это делала сега.
ЗЫ клёво он переделал 2.3 под азиатский\джап корпус

Meiso

#55
14 августа 2015, 06:53
MegaAmp конечно преображает звук, без сомнения. Но тут всё зависит от восприятия, кто-то может посчитать, что это не стоит лишних финасовых трат (а он не бесплатен, особенно уже готовый). Мне лично нравится звук больше с ним и именно анфильтеред. Хотя бы на одной консоли я всё же замучу такую штуку.
 
Кстати, о переделке под азиа/яп корпус, у меня есть одна VA3 с такой переделкой  :)

Speedrunner

#57
24 августа 2015, 17:13
Ссылка на 2.3 ведёт на va4

omonim2007

#58
24 августа 2015, 18:24
Цитата: Speedrunner от 24 августа 2015, 17:13Ссылка на 2.3 ведёт на va4
 
Спасибо за замечание.
Подправил ссыль.

omonim2007

#59
06 сентября 2015, 06:26
Добавил видео для консоли: VA3 USA (Thailand,SKA2195D,315-5660,MC68H) - 253050641 (+ видео этой же консоли в паре с 32X дополнением)
Печать
Вверх СтраницыНазад 1 2 3 4 5 Далее Все
Действия пользователя