Форум PSCD.ru

Наши проекты => Sega does what Nintendon't => Тема начата: omonim2007 от 08 ноября 2017, 09:48

Название: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 08 ноября 2017, 09:48
Приветствую всех в новой теме!
 
На месте первого (этого) поста постепенно будет появляется информация о ревизиях джойстиков для консолей SMD/Genesis.
Планирую сделать небольшую базу по этим очень важным аксессуарам, чтобы у всех страждущих была позможность не нарываться на плохие варианты, останавливаясь только на лучшем.
 
Прошу откликнуться всех обладателей 16-битных консолей SMD/Sega и прислать информацию о ваших джойстиках.
Что необходимо отправлять:
 
1. Фотографии: лицевая сторона, тыльная сторона, печатная плата (желательно с двух сторон).
2. Длина шнура в сантиметрах (от самого конца штекера до корпуса джойстика), мягкий ли шнур или жёсткий.
3. Модель, страна-производитель.
4. Описание ключевых фич в свободной форме (например: мягкий крестик, легко поворачивающийся крестик, тугой START, красные стрелочки вокруг крестика и т.д.), удобно ли им пользоваться.

Джойстики Genesis/SMD (синим цветом выделены хорошие модели)[/tr][tr][td]Модель[/td][td]Кнопок[/td][td]Страна[/td][td]Дата[/td][td]Шнур,м[/td][td]Описание устройства[/td][td]Фотографии[/td][/tr]
[tr][td]Sega Mega Drive Japan,SJ-3500[/td][td]3[/td][td]Taiwan[/td][td]---[/td][td]1.45[/td][td]Красные буквы кнопок A,B,C, крестик очень тугой (управлять направлениями неудобно)[/td][td](http://i98.fastpic.ru/thumb/2017/1119/4b/_2f7cd57ea248d208f2a21f0d37c0904b.jpeg) (http://fastpic.ru/view/98/2017/1119/_2f7cd57ea248d208f2a21f0d37c0904b.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/NlKjurzi3PpxBY)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Genesis, MODEL No. 1650[/td][td]3[/td][td]China[/td][td]---[/td][td]1.25[/td][td]Резинка крестика с шариком[/td][td](http://i97.fastpic.ru/thumb/2017/1119/4a/_33e065ff6a29b6965554311c8a57e74a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/97/2017/1119/_33e065ff6a29b6965554311c8a57e74a.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/S37lf_I73PpyCF)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Genesis MegaFire, Model No.1657[/td][td]3[/td][td]China[/td][td]---[/td][td]1,26[/td][td]Красные буквы кнопок A,B,C; зелёные резиночки; резинка крестика с шариком, управление крестиком очень неудобное[/td][td](http://i98.fastpic.ru/thumb/2017/1117/62/_78503acc7e6e61d60f4350c95ffc4c62.jpeg) (http://fastpic.ru/view/98/2017/1117/_78503acc7e6e61d60f4350c95ffc4c62.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/s-eWALpr3PmtrE)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Mega Drive PAL, Model No.1650[/td][td]3[/td][td]China[/td][td]---[/td][td]1.00[/td][td]Кнопки А,В,С находятся на лицевой стороне платы, а крестовина - на обратной; нажатия на крестовину происходят за счёт дополнительной пластины, т.е. оно реверсивное (если нажимаем вверх, в это время "срабатывает" нижняя часть белой пластины и замыкает контакт "UP", который расположен внизу; соответственно, "лево" находится справа, а "право" - слева); толстые резинки; крестовина матовая; ход у крестовины очень плавный и приятный; механизм пластин разборный; углубление на задней крышке справа от надписей[/td][td](http://i102.fastpic.ru/thumb/2017/1211/f1/5e98d66b52539d0ee8e6dab9e1a385f1.jpeg) (http://fastpic.ru/view/102/2017/1211/5e98d66b52539d0ee8e6dab9e1a385f1.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/zYiVyY-P3QVfDc)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Genesis, Model No.1650[/td][td]3[/td][td]Malaysia[/td][td]07.1994[/td][td]2.02[/td][td]Крестик разъёмный, состоит из двух элементов (соединяются болтом), шнур очень мягкий, крестик ходит очень мягко (отличное позиционирование в играх, как у 6-кнопов)[/td][td](http://i98.fastpic.ru/thumb/2017/1117/5f/1ff851fcc5267ba723020be1675b2d5f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/98/2017/1117/1ff851fcc5267ba723020be1675b2d5f.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/m_d2JWTy3Pmved)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Mega Drive Japan, SJ-6000[/td][td]6[/td][td]Japan[/td][td]---[/td][td]1.23[/td][td]Крестик очень мягкий, состоит из двух пластин (не разборный, без болта), управлять направлениями очень удобно, резинки синие.[/td][td](http://i97.fastpic.ru/thumb/2017/1119/92/_c59f47982ae564570d432913f246c092.jpeg) (http://fastpic.ru/view/97/2017/1119/_c59f47982ae564570d432913f246c092.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/ZZ1jfymQ3PpxZa)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Mega Drive PAL, MK-1653-50[/td][td]6[/td][td]China[/td][td]05.1996[/td][td]2.00[/td][td]Красный START, крестик очень мягкий, состоит из двух пластин (не разборный, без болта), управлять направлениями очень удобно.[/td][td] архив (https://yadi.sk/d/8s4Qu4Lr3PqPsC)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Mega Drive PAL, MK-1653-50[/td][td]6[/td][td]Japan[/td][td]---[/td][td]2.00[/td][td]Красный START, крестик очень мягкий, состоит из двух пластин (не разборный, без болта), управлять направлениями очень удобно.[/td][td](http://i97.fastpic.ru/thumb/2017/1119/28/_d1e1b2700c9d9b3243041418f377bb28.jpeg) (http://fastpic.ru/view/97/2017/1119/_d1e1b2700c9d9b3243041418f377bb28.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/Y9YlW-mQ3PqQ26)[/td][/tr]
[tr][td]Sega Genesis, MK-1470[/td][td]6[/td][td]China[/td][td]---[/td][td]2.00[/td][td]Небольшой форм-фактор (азиатский); пластик довольно качественный; на штекере присутствует гравировка SEGA; резинки толстые и упругие (иногда чересчур, т.к. это приводит к залипанию нажатий); крестовина двойная, не разборная (без болтика); вполне удобный [/td][td](http://i101.fastpic.ru/thumb/2017/1213/ad/be23fa06444adf10369c92dc82bad7ad.jpeg) (http://fastpic.ru/view/101/2017/1213/be23fa06444adf10369c92dc82bad7ad.jpg.html) архив (https://yadi.sk/d/lZXwEMgl3QZgzY)[/td][/tr][/table]
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 08 ноября 2017, 09:49
Вот как-то так в табличку планирую заносить данные об устройствах.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 17 ноября 2017, 09:18
Добавил информацию о двух джойстиках.
 
Надеюсь, не только мне одному интересна эта тема ))
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 19 ноября 2017, 15:49
4 пункт немного субъективен сам по себе :) К тому же от экземпляра к экземпляру разнятся свойства элементов. На одном может быть тугой Старт, на втором таком же не тугой, например.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 19 ноября 2017, 18:46
Да, каждый джойстик в разной степени убит, однако я пишу такие выводы уже после того, как попробую несколько джойстиков одного вида.
 
Например, Mega Fire один из самых плохих "крестиков", у меня таких три штуки было. Последний джойстик самый нормальный, но даже им управлять жутко неудобно.
 
Второй момент: все девайсы, у которых на платах джойстиков есть фирменные логотипы Sega, нормальные, а все, у которых NoName платы, имеют те или иные изъяны. Надеюсь, эта небольшая база поможет всем выбирать лучших представителей в мире джойстиков ))
 
Могу точно сказать, что пока для меня являются самыми удобными в плане удобства направления: все шестикнопы + 3-кнопочные модели, сделанные в Малайзии. Последние - верх удобства, да и в руке лежат гораздо лучше уменьшенных шестикнопов. Наверное, в маленьких руках все может быть наоборот ))
 
P.S. И ещё: джойстики Super Nintendo после Sega'вских вообще похожи на кал. Недавно включал SNES для проверки новой версии, было очень-очень тяжело привыкать к нему. Это не камень в огород игр Nintendo и консоли SNES, говорю только про джойстики, они у SNES ужасны!
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 19 ноября 2017, 19:48
Добавил все разновидности джоев, которые у меня имеются (имелись).
 
Жду информации о ваших "питомцах".
 
Если у вас дома такие же модели, какие я уже описал, не страшно, жду ваших комментариев по удобству управления и т.д. Хочется сделать базу объективной.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 20 ноября 2017, 09:48
Я коллекционирую джойстики на Сегу, правда преимущественно 3rd party, но и оригиналы всех мастей имеются. Я часто пополняю базы segaretro своими фотками плат и самих джоев. Фотки можно те же самые прислать, или надо обязательно перефоткивать? Для затравки скажу про внебрачного сына MK-1470. Случайно обнаружил, что платы для этих джоев делала Honey Bee, т.е. это тупо Honey Bee (Competition Pro) SG-6, но в корпусе с логотипом Sega. Думаю там даже заказа специального не было, платы тупо закупили у HB, не соизволив поменять маркировку.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 20 ноября 2017, 09:59
Лучше перефоткать, так как интересуют скорее фото внутренностей, нежели чем наружностей ))
 
Теперь уже совершенно понятно, что не все джойстики были 100% оригинальными, многие делали их "на коленках" и клали внутрь оригинальных корпусов. Особенно это касается ранних 3-кнопочных вариантов (тайваньские особи).
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 08 декабря 2017, 14:10
А куда фото слать? Попался очень интересный экземпляр MK-1650 из Китая.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 08 декабря 2017, 14:17
Да можно прямо здесь вставлять текст и ссылки на фото.
 
Так сказать, для истории. Чтобы было видно, кто и когда что добавил.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 08 декабря 2017, 15:59
В общем это China MK-1650, но у него довольно странная плата. Кнопки АВС находятся на лицевой стороне, а крестовина на обратной. Нажатия на крестовину происходят за счёт дополнительной пластины. Т.е. нажатие реверсивное :) Например, мы нажимаем вверх, в это время "срабатывает" нижняя часть белой пластины и замыкает контакт "UP", который расположен внизу :) Соответственно лево находится справа, а право слева :) Вот такая вот конструкция. Механизм пластин чем-то похож на тот, что в шестикнопочном, но он разборный. Я не понял, зачем это было сделано (может так меньше износ резинок?), но ход у крестовины очень плавный и приятный. При этом сама крестовина и не тугая и не слишком расхлябанная, такая золотая середина. На фото видно, что на конусе механизма сохранилась заводская паста для смягчения трения о заднюю крышку контроллера (там есть специальный выступ). Ещё у этого экземпляра, как мне показалось, более толстые резинки. Крестовина матовая, в то время как у других моих китайских MK-1650 она глянцевая (приложил фото для сравнения). Длина кабеля стандартная - 1 метр. На плате есть маркировка в виде буквы G, напечатанной фирменным шрифтом SEGA. Не уверен, является ли это доказательством того, что плата была произведена на заводе Sega, но подобную маркировку встречал и у шестикнопочных контроллеров.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 11 декабря 2017, 05:40
Цитата: hosco от 08 декабря 2017, 15:59В общем это China MK-1650, но у него довольно странная плата. Кнопки АВС находятся на лицевой стороне, а крестовина на обратной. Нажатия на крестовину происходят за счёт дополнительной пластины. Т.е. нажатие реверсивное :) Например, мы нажимаем вверх, в это время "срабатывает" нижняя часть белой пластины и замыкает контакт "UP", который расположен внизу :) Соответственно лево находится справа, а право слева :) Вот такая вот конструкция. Механизм пластин чем-то похож на тот, что в шестикнопочном, но он разборный. Я не понял, зачем это было сделано (может так меньше износ резинок?), но ход у крестовины очень плавный и приятный. При этом сама крестовина и не тугая и не слишком расхлябанная, такая золотая середина. На фото видно, что на конусе механизма сохранилась заводская паста для смягчения трения о заднюю крышку контроллера (там есть специальный выступ). Ещё у этого экземпляра, как мне показалось, более толстые резинки. Крестовина матовая, в то время как у других моих китайских MK-1650 она глянцевая (приложил фото для сравнения). Длина кабеля стандартная - 1 метр. На плате есть маркировка в виде буквы G, напечатанной фирменным шрифтом SEGA. Не уверен, является ли это доказательством того, что плата была произведена на заводе Sega, но подобную маркировку встречал и у шестикнопочных контроллеров.
 
Благодарю за информацию о таком интересном экземпляре!
Добавил описание в таблицу.
 
Хотелось бы уточнить длину с точностью до сантиметров, так как 1м - не совсем стандартная длина ))
И ещё, если можно, хотелось бы увидеть нижнюю часть крышки корпуса с номером модели изделия.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 11 декабря 2017, 15:36
Итак, МК-1470 Made in China. У меня есть три таких геймпада и все сделаны в Китае. На ебей, к примеру, этих геймпадов другого производства я так же не встречал. Один из самых поздних экземпляров, который поступил в продажу уже на закате линейки Genesis. А конкретно вместе с моделью консоли Genesis 3. Продавался не только в комплекте с консолью, но и отдельно. По формфактору это уже привычный "банан" МК-1653, но на этот раз Majesco (именно им отошло производство "неактуальных" консолей) не стали разделять линейку на азиатский вариант и американский. Уже не было смысла, не те масштабы, не та прибыль, да и Genesis 3 продавался только в США. Однако размеры почему-то выбрали именно азиатские, т.е. "банан" маленький. На первый взгляд, особенно на фоне МК-1653, кнопки кажутся какими-то уродливыми и недостойными фирменных продуктов Sega. Но это не махровая китайщина (хотя так выглядит), пластик довольно качественный, резинки толстые и упругие (иногда чересчур, т.к. это приводит к залипаниям нажатий). На штекере присутствует гравировка SEGA, сам штекер не плоский, как и положено американским геймпадам Sega. Нажатия чувствуются отлично, опять же из-за повышенной упругости, иногда слишком отлично (залипания и резкие толчки вверх). Крестовина двойная, видимо не разборная, без болтика. Провод ровно 170 см включая штекер и защиту провода рядом с корпусом. В целом, после нескольких часов игры, чувствуется вполне удобным девайсом. Хорошо лежит в руке и не напрягает особо.
 
     
 
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 12 декабря 2017, 13:25
Цитировать 
Хотелось бы уточнить длину с точностью до сантиметров, так как 1м - не совсем стандартная длина ))

И ещё, если можно, хотелось бы увидеть нижнюю часть крышки корпуса с номером модели изделия.
100 см ровно.
По поводу задней крышки. Как видно на фото, справа есть небольшое круглое углубление, которого нет у обычных МК-1650. Если кто-то коллекционирует геймпады как я, то это, я думаю, будет хорошим ориентиром, чтобы выцепить подобный экземпляр.
 
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 13 декабря 2017, 06:05
Вся информация добавлена в таблицу. Благодарю!
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 13 декабря 2017, 14:28
Ещё один МК-1470 :) Вышел лимитированным тиражом в Бразилии и Северной Америке. Продавался с консолью Mega Drive 3 (выпускалась только в Бразилии) от Tec Toy в конце 90-х. По идее этот контроллер не должен был покинуть границы Бразилии, вотчины Tec Toy, но тем не менее, был завезён в США как отдельный продукт. Несмотря на всё это, и путаницу с маркировкой, это безусловно лицензионный контроллер Sega. Данный контроллер производился только в Китае. Из-за его лимитированости, считается редким экземпляром и поэтому сейчас его трудно найти в продаже по цене ниже 25-30 долларов. Однако, замечу, что контроллер не стоит таких денег, т.к. сам по себе не очень хорошего качества. Кнопки чересчур свободно двигают в пазах, из-за чего довольно ощутимо гремят. Во время активной игры получается такой фоновый раздражающий звук. Крестовина обычная одинарная, также гремит во время активных нажатий. Резинки очень тонкие, и на вид совсем ненадёжные, быстро стирались и рвались. Из-за этого работающий экземпляр контроллера найти в продаже ещё труднее, чем в принципе эту модель. При этом корпус и его компоненты изготовлены из качественного пластика. Формфактор напоминает MK-1650, но контроллер, примерно, в полтора раза меньше по размерам. Эдакая мини версия МК-1650 с шестью кнопками. В отличии от МК-1470 от Majesco, здесь кнопка MODE находится справа у основных кнопок, в связи с чем её рефлекторно путаешь с кнопкой START (которая с самых первых моделей контроллеров от Sega всегда была справа, или посередине), пытаясь начать игру, или поставить на паузу. Странное решение, не понятно чем обусловленное. Провод толстый и очень жёсткий, если хранить в свёрнутом виде, то после распаковки будет долго сохранять прежнюю форму, как проволока. Штекер не плоский, имеет гравировку SEGA. Контроллер по сути является клоном SG-6 от Honey Bee/Competition Pro. Более того, внутри всех МК-1470 от Tec Toy (по крайней мере у тех 7 экземпляров, прошедших через мои руки) установлена плата от Honey Bee без каких-либо изменений, присутствуют все соответствующие маркировки. Видимо платы просто закупались по аутсорсинговому контракту на заводах Honey Bee с целью экономии на организации собственного производства. Внутри корпуса текстолит дополнительно крепится к передней крышке одним болтом. В завершении скажу, что, по моему мнению, данный контроллер представляет исключительно коллекционную ценность, для повседневной игры он слабо пригоден.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: hosco от 13 декабря 2017, 15:02
Кабель ровно 200 см, забыл написать :)
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: Diablo от 31 января 2020, 21:09
Так какой из выше перечисленных геймпадов можно считать лучшим для Mega Drive?
 
И ещё вопрос, что лучше из новых 8Bitdo M30 или Joyzz от Krikzz?
 
Или может посоветуете ещё какой безпроводной джойстик?
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 02 февраля 2020, 05:54
Насчет новоделов ничего сказать не могу - не тестировал их.
 
Что касается оригиналов, здесь всё, как и с консолями - предпочтение стоит отдавать моделям, сделанным не в Китае.
Из трехкнопочных мне понравились только те девайсы, которые сделаны в Малайзии; шестикнопочные, в принципе, все хороши.
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: Nhisti от 27 августа 2020, 21:13
Что скажете по поводу этого видео? https://m.youtube.com/watch?v=_3KJZAdINbU
Действительно это подделки или заказ Сеги где-то "на стороне"?
Теперь с трёхкнопочниками связываться как-то вообще стрёмно...
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: omonim2007 от 28 августа 2020, 07:08
Посмотрел видео...
 
Могу высказать своё мнение, не знаю, насколько оно истинно.
Думаю, что после того, как консоль Sega Genesis выстрелила и стала хорошо продаться, потребовались гораздо большие количества джойстиков, и у Sega не было другого выбора, как просто удовлетворить спрос любой ценой.
 
Второй момент, из моей личной практики, большинство "неоригиналов" шло в комплекте с ранними тайваньскими консолями.
Поэтому сделаю предположение, что на начальном этапе перед выходом консоли на рынок США компания Sega просто такие вещи прошляпила, но потом уже навела порядок, дабы не страдал имидж.
Но это надо проверять на практике с большим количеством комплектных консолей.
 
В любом случае, все эти "леваки" лежали в коробках с оригинальными консолями, а это значит, что такие джойстики также подлинные.
А разница в том, что джойстики с логотипом Sega просто более подлинные, чем те, которые без соотв. логотипов ))
Название: Re: Обзор джойстиков для консолей Sega Genesis/SMD
Отправлено: Nhisti от 29 августа 2020, 00:59
Цитата: omonim2007 от 28 августа 2020, 07:08Посмотрел видео...
 
Могу высказать своё мнение, не знаю, насколько оно истинно.
Думаю, что после того, как консоль Sega Genesis выстрелила и стала хорошо продаться, потребовались гораздо большие количества джойстиков, и у Sega не было другого выбора, как просто удовлетворить спрос любой ценой.
 
Второй момент, из моей личной практики, большинство "неоригиналов" шло в комплекте с ранними тайваньскими консолями.
Поэтому сделаю предположение, что на начальном этапе перед выходом консоли на рынок США компания Sega просто такие вещи прошляпила, но потом уже навела порядок, дабы не страдал имидж.
Но это надо проверять на практике с большим количеством комплектных консолей.
 
В любом случае, все эти "леваки" лежали в коробках с оригинальными консолями, а это значит, что такие джойстики также подлинные.
А разница в том, что джойстики с логотипом Sega просто более подлинные, чем те, которые без соотв. логотипов ))
Интересно мнение человека опытного, спасибо! :)