Форум PSCD.ru

Игровые приставки и Эмуляция => Железо => Тема начата: Diablo от 02 декабря 2015, 16:00

Название: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 02 декабря 2015, 16:00
Есть у меня один комп, который работает, а через время выключается. Есть подозрения, что некоторые конденсаторы на матери вздулись. Они находятся возле процессора.
С трудом удалось рассмотреть, что на них написано, вроде бы 4V 680UF 105°C.
Но точно такие же по показателям найти не могу.
Когда-то читал на спец формах, что можно поставить чуть отличающиеся по фарадам (желательно в большую сторону). Внимание вопрос:
1. Так ли это?
2. Можно ли так же использовать не на 4 в, а например на 16 вольт?
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 02 декабря 2015, 16:08
P.S. Кондеры стоят судя по всему в цепи питания проца.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: omonim2007 от 02 декабря 2015, 16:20
Случайно не Lenovo? ))
 
Я как-то лет 5 назад, когда работал в сервисном центре, наменял таких плат несколько сот.
Кондёры в цепи питатания процессора использовались там "левые", так что год работы максимум - и всё, кранты.
 
По номиналу комплектухи не подскажу, сейчас спрошу у знающего чела.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: omonim2007 от 02 декабря 2015, 16:26
Короче, ответил, что в радиодеталях всё это добро есть. Ниже цитаты:
 
"Да, на 16 вольт можно. Ёмкость желательно соблюсти".
 
"Температурный режим обязательно надо смотреть, если на 85 градусов поставить, то выйдут из строя быстро. Искать надо 105, так как комп греется иногда больше 90 градусов".
 
Насчёт номинала в Фарадах: "Смотря в какой цепи стоит... Не на много главное чтобы было".
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 02 декабря 2015, 17:19
(http://pscd.ru/forum/uploads/monthly_12_2015/post-76-0-25303500-1449069502.jpg)
 
Те которые коричневые.
Мать Asus.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 02 декабря 2015, 17:22
Цитата: omonim2007 от 02 декабря 2015, 16:26Ёмкость желательно соблюсти".
Ёмкость это как я понимаю и есть эти самые Фарады?
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: omonim2007 от 02 декабря 2015, 19:35
Да, (микро-) Фарады
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 02 декабря 2015, 19:49
Самое близкое на старой матери нашёл 6.3 v на 1000 Фарад, как думаете такими заменить можно?
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: omonim2007 от 02 декабря 2015, 20:03
Если честно, я бы советовал сходить в радио магазин и купить оригинал (то есть, номинал).
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 02 декабря 2015, 21:21
Цитата: omonim2007 от 02 декабря 2015, 20:03Если честно, я бы советовал сходить в радио магазин и купить оригинал (то есть, номинал).
Да если бы были такие, да ещё и продавали эти кондёры, так бы и сделал. Тем более стоят они не так уж и дорого.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 03 декабря 2015, 10:53
Diablo, по твоей фотке я не вижу вздутых конденсаторов. Кстати говоря, те коричневые весьма качественные - японские Nippon.
Вообще, что бы удостовериться крякнул ли конденсатор (если не видно визуально), надо его выпаивать и мерить спец.прибором ёмкость/сопротивление. Ну, можно и методом тыка конечно, заменить все кондёры скопом, но это не эстетично и трудоёмко.
680мкФ да, редкий номинал, обычно только под заказ. к тому же специфичный размер корпуса. 1000 многовато. ищи в пределах 560-800, или можно два по 300 в параллель (заменяет один на 680).
прежде чем менять их, изучи "чёрные списки" конденсаторов, если уж менять Nippon, то на достойный аналог. тем паче, что в компе, который требователен к качеству питания (да и токи там адовые ходят).
вольтаж можно больше, но не меньше номинального.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 03 декабря 2015, 13:25
Цитата: Meiso от 03 декабря 2015, 10:531000 многовато. ищи в пределах 560-800
нашёл на 800 с чем-то на 6.3.
По поводу вздутия, оно совсем незаметно. Мне кажется, что поверхность (верх) должен быть ровным, а тут как слегка вздувшийся.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 03 декабря 2015, 14:36
по фото не видно. тебе виднее конечно.
800 сойдёт ("с чем-то", это 820 полагаю) и вольтаж норм. главное, чтоб не говёные были, а то вскоре и их менять придётся, это в лучшем случае.
на размер корпуса так же обращай внимание, а то не впихнёшь их. они там плотненько смотрю стоят. иначе придётся колхозить.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: omonim2007 от 03 декабря 2015, 15:16
Слева оба вздутые, это 100%.
У них макушка должна быть идеально плоской, почти вогнутой (так кажется на фоне невздувшихся собратьев).
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: noob от 03 декабря 2015, 16:17
А из-за чего они вообще вздуваются?
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 03 декабря 2015, 22:46
например температура, некачественное питание с БП (пульсации), да много всяких причин.
крайний слева вообще засвечен, о каких там процентах вообще можо говорить, не понятно. гадание на кофейной гуще...
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: noob от 04 декабря 2015, 07:26
Цитата: Meiso от 03 декабря 2015, 22:46например температура, некачественное питание с БП (пульсации), да много всяких причин.
крайний слева вообще засвечен, о каких там процентах вообще можо говорить, не понятно. гадание на кофейной гуще...
Слышал, что такое бывает из-за нехватки мощности БП, но как её рассчитать, где написано сколько потребляет
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 04 декабря 2015, 17:13
noob, нехатка мощности может спровоцировать вздутие конденсаторов, в самом БП в основном. Сверхнагрузка на БП -> сильный нагрев -> вскипание/испарение электролита.
На всех адекватных приборах всегда написано потребление. На оригинальных Сегах такая надпись присутствует.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: noob от 04 декабря 2015, 18:31
Цитата: Meiso от 04 декабря 2015, 17:13На всех адекватных приборах всегда написано потребление. На оригинальных Сегах такая надпись присутствует.
Я имею в виду как узнать сколько потребляет видеокарта, мать, винт и т.п. Где на них такая информация, что-то не припомню чтобы я  её там видел.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 06 декабря 2015, 15:39
так и не будет написано. спецификации для подобного железа надо смотреть на сайтах производителя.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 09 декабря 2015, 15:18
Как правильно отпаять конденсаторы? Не выходит. Пробовал даже капнуть каплю олова и через неё прогреть, нечего не выходит. уже и паяльник взял очень мощный, но тоже безрезультатно(((
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 09 декабря 2015, 15:52
В принципе в правильном направлении шёл. Они использовали тугоплавкий припой, разбавляешь его легкоплавким, нагреваешь и далее оловоотсосом. Либо обе ноги прогреваешь одновременно и вытаскиваешь кондёр, но после понадобится всё равно отверстия от припоя очищать. Либо вообще вандальский метод, пассатижами выдёргиваешь кондёр, от него отстаются ноги, далее также дёргаешь ноги по одной, но с прогревом припоя. Только после кондёр уже в мусор.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 09 декабря 2015, 21:52
Промучился, но сделал это. Поздравьте меня. Комп по крайней мере включается))) и работает. Нужно тестировать, но уже завтра.
 
- Отпаять конденсатор получилось, только капнув на него сначала кислотой для пайки (на жаргоне радистов – флюс, не путаем с медициной). После чего поместил туда олово и грел паяльником. Через какое-то время (когда наловчился около 10 сек но на матери доноре) конденсатор вытягивался.
Полагаю, что возможно на припое была какая-то защитная «плёнка», которая не позволяла соединиться сплавам до этого.
 
- Было заменено 3 конденсатора 4 v 680 uF TMJ на 6.3 v 820 Фарад KZG.
Единственный минус в том, что предыдущие кондёры были маленькие, а новые больше почти на половину. Из-за этого могу предположить, что радиатор процессора мог не до конца прижаться к CPU так как они могут мешать.
 
Оказывается, вздутия не было видно потому, что весь корпус конденсатора приподнялся вверх. Получается пузо снизу.
 
- Что бы припаять сам конденсатор с донора на мать, пришлось прочистить каналы. Я сделал это грея припой с одной стороны и пробивая дырку иголкой с другой. Так мне показалось делать проще.
 
Вот инструмент (боевой друг), при помощи которого пришлось работать.
 
(http://pscd.ru/forum/uploads/monthly_12_2015/post-1-0-92731100-1449691842.jpg)
 
Всем кто давал советы. Большое вам спасибо.
 
 
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: PSXDev от 10 декабря 2015, 07:37
Diablo, да ты псих, таким паяльником паять микросхемы, это равносильно тому, что подковать блоху.
Поздравляю с приобретённым опытом и с тем, что всё получилось.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 10 декабря 2015, 10:34
Вроде бы комп пока не выдаёт синий экран смерти как раньше. Но заметил один очень большой минус. Один слот оперативной памяти, который ближе к процессору перестал работать.
Может быть, кто-то сталкивался с чем-то подобным, в чём может быть проблема?
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: omonim2007 от 10 декабря 2015, 10:41
Надеюсь, ниже я выскажу общее мнение всех следящих за этой темой ))
 
Предлагаю купить новую материнскую плату!
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 10 декабря 2015, 11:06
Цитата: omonim2007 от 10 декабря 2015, 10:41Надеюсь, ниже я выскажу общее мнение всех следящих за этой темой ))
 
Предлагаю купить новую материнскую плату!
Так не интересно)) и ведь всего один слот это не так уж и смертельно, просто хотелось бы знать причину. Выходит, что он просто не видит оперу. Он вставлена в слот но он её не определяет.
 
При этом как пишут в характеристиках, мать больше 2-х ГБ ОЗУ не поддерживает. То есть можно выкрутится вставив 2 ГБ оперы в один слот. Но ещё не проверял.
 
P.S. Мать ESP 945GCT-M.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Diablo от 13 декабря 2015, 13:09
Вчера хорошенько посмеялся, слот оперы всё же заработал, теперь судя по всему отказал порт под клавиатуру. Но USB клава работает.
Название: Re: Вопрос по конденсаторам
Отправлено: Meiso от 14 декабря 2015, 12:26
Diablo, прост ты не тот паяльник взял, надо было такой  :lol: