Форум PSCD.ru

Это архивная версия проекта! Для актуальной информации смотрите темы на формуе сайта TiVi Games.
 
Список других тем в категории:

- Фотографии материнских плат SMD/Genesis (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/339-fotografii-materinskikh-plat-smdgenesis/)
 
- Видео игрового процесса (композитное соединение) (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/341-video-igrovogo-protcessa-kompozitnoe-soedinen/)
 
- Mega AMP - универсальная звуковая схема для SMD/Genesis (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/465-mega-amp-universalnaia-zvukovaia-skhema-dlia-smdgenesis/)
 
- Идентификация начинки SMD/Genesis по серийному номеру (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/367-identifikatciia-nachinki-smdgenesis-po-seriinomu-nomeru/)

- Моды для SMD/Genesis консолей (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/363-mody-dlia-smdgeneis-konsolei/)
 
- Количество проданных 16-битных консолей Sega (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/739-kolichestvo-prodannykh-16-bitnykh-konsolei-sega/)
 
- Разгон центрального процессора Motorola 68000 (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/742-razgon-tcentralnogo-protcessora-motorola-68000/)
 
- Фоновый шум консолей SMD/Genesis (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/470-fonovyi-shum-konsolei-smdgenesis/)
 
- Помощь в покупке консолей SMD/Genesis (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/447-pomosch-v-pokupke-konsolei-smdgenesis/)
 
- Анализ звука (PSG и FM сравнение, качество звучания) (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/407-analiz-zvuka-psg-i-fm-sravnenie-kachestvo-zvuchaniia/)
 
- FAQ по SMD/Genesis (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/340-faq-po-smdgenesis/)
 
 
По всем вопросам пишите: omonim2007@gmail.com (omonim2007@gmail.com?subject=111&body=%D0%9F%D0%BE%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC%20%D0%BF%D0%B8%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D1%83)

В 1995 году я стал счастливым обладателем консоли Sega Mega Drive 2. О, как же я был счастлив, как же классно я проводил время за игрой в доступные на тот момент игры! После 8-битного клона Lifa эта консоль стала для меня дверью в новый мир, в новую эпоху моей (ретро) деятельности.

Наигравшись вдоволь в одиночку, я стал ходить обмениваться опытом к друзьям, а также начал всё чаще посещать пункты обмена картриджей, коих в моем родном городе на тот момент было аж целых четыре. И примерно в это же время я обратил внимание на то, что "не все консоли одинаково хороши". Например, я заметил, что играя дома в "Dune: the Battle for Arrakis" не слышно некоторых звуков, к тому же из телевизора доносилось сильное фоновое шипение, поэтому для нормальной игры приходилось выворачивать звук почти на максимум. Потом у меня была уже вторая приставка, а потом и третья - вот они звучали намного лучше, да и изображение было более приятным.

И лишь спустя много лет я понял, что тема качества выводимой консолью картинки и воспроизводимой ей музыки - это не просто ностальгия по хорошему старому. Это очень хороший повод погрузиться в историю и попытаться понять и раскрыть всё то, что прошло в своё время мимо нас. Давайте попытаемся разобраться с разновидностями моделей оригинальных 16-битных консолей компании Sega, обратим пристальное внимание на качество изготовления материнских плат, качество применяемых материалов и микросхем, сравним качество изображения при композитном соединении и звука разных ревизий консолей.

Для проекта я начал приобретать 16-битные консоли SMD/Genesis всех моделей и типоразмеров, дабы провести честное тестирование с последующей записью игрового процесса. Давайте же, уважаемые ретрогеймеры, раз и навсегда разберемся в вопросе выбора самой лучшей ревизии консоли SMD/Genesis!

 
 
 
 
 
 
Существует два варианта исполнения консолей Genesis Original (первые модели) с надписью «HIGH DEFINITION GRAPHICS»: одни из них после включения консоли сразу же загружают игру, а другие сначала показывают экран с надписью «Produced by or under license from Sega Enterprises Ltd» и только потом загружают игру. Отличие между ними в том, что вторая разновидность приставок оснащена системой TradeMark Security System (TMSS), которая представляет собой загрузочное ПЗУ объемом 2 Кб. Во время запуска консоли TMSS проверяет в картридже с игрой наличие определённого лицензионного кода, выдаваемого только официальным разработчикам. Если игра обладает необходимой лицензией, то TMSS выведет на экран надпись о том, что игра лицензирована и запустит её, а если нет – запуск становится невозможен. Внедрение TMSS произошло в ответ на попытки некоторых производителей в лице Tengen (позже - Time Warner), Accolade, Codemasters, Wisdom Tree  и даже Electronic Arts (именно этой компании, кстати, и принадлежит методика взлома лицензированного контента Sega) выпускать и продавать не лицензированные игры.
 
Ранние приставки Genesis Original без системы TMSS станут отличным выбором для тех игроков, кому нужна поддержка нелицензированных картриджей.
 
Определить наличие или отсутствие системы TMSS можно по номеру FCC ID на нижней крышке корпуса приставки.
У приставок без TMSS идентификатор FCCID всегда длиннее:

- Genesis Original с системой TMSS имеет номер FCC ID: FJ8USASEGA

- Genesis Original без системы TMSS имеет номер FCC ID: FJ846EUSASEGA

 
Ревизии материнских плат консолей Genesis первых моделей с надписью «HIGH DEFINITION GRAPHICS»:

- Без системы TMSS: VA2, VA3

- С системой TMSS: VA6

Все консоли с материнскими платами ревизий VA2, VA3, VA6 помимо надписи HDG оснащены EXT портом на задней панели:
 
 
На всех материнских платах консолей Genesis первых моделей с надписью «HIGH DEFINITION GRAPHICS» используется видео кодер Sony CXA1145. Он преобразует видеосигнал из нативного RGB в композитный формат стандарта NTSC 3.58. Качество выводимой картинки:

- VA2, VA3. Чистое и довольно сильно размытое изображение с яркими цветами, но в целом очень хорошее и приятное. Все эти системы имеют дефекты в изображении, известные как «радужные разводы» (часто говорят просто «радуга», «rainbow banding») и «вертикальные полосы» («jail bars»), то есть на экране прослеживаются вертикальные полосы и радужная закраска на определенных участках или на отдельных объектах (см. скриншоты ниже). Лучше всего это заметно на сплошных белых, серых или синих участках. Интенсивность полос и закраски разнится от консоли к консоли, и это можно (точнее, нужно) просто игнорировать. Основные причины таких дефектов: ущербность формата NTSC по сравнению с PAL, разводка элементов на материнских платах в районе видео кодера (так называемая "обвязка" видео кодера), отработавшие свой срок службы конденсаторы. Существует три основных способа избавиться от перечисленных выше графических дефектов:
 
1. Использовать RGB подключение (обычно это происходит через SCART RGB интерфейс телевизора) к приёмнику. В этом случае происходит нативный вывод изображения из видео чипа (VDP) консоли без посредников, при этом на выходе получается максимальное качество изображения. В большей степени это относится ко вторым моделям, так как для большинства первых моделей при SCART подключении искажения всё равно остаются.
 
2. Подключить к консоли расширение Sega Genesis 32X и воспользоваться возможностями его видео кодера (он берёт на себя задачи по обработке и выводу композитной картинки на экран после сопряжения консолей). Здесь (https://cloud.mail.ru/public/NDbf/AmBBHhTYR) можно скачать пример видео игрового процесса без 32X модуля и с ним на примере консоли Genesis 2 VA3 с видео кодером Samsung SKA2195D.
 
3. Сделать S-Video мод и выводить изображение по S-Video интерфейсу. Качество картинки в этом случае практически такое же, как и при SCART RGB подключении. Здесь (https://cloud.mail.ru/public/HEBj/fbcPP8s45) можно скачать видео игрового процесса без S-Video мода и с ним на примере консоли Genesis 2 с платой VA3 и видео кодером Sony CXA1645.
 
Ниже представлены скриншоты с типичными артефактами, описанными выше (лучше открывать картинки в отдельных вкладках в полный размер):
 
 
Ниже представлены скриншоты японской консоли Sega Mega Drive (первая модель) с платой VA1 без с установленного модуля Sega Genesis 32X (слева) и с ним (справа), лучше открывать картинки в отдельных вкладках в полный размер:

(http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1206/ec/6abf9a3b957605707cc08280cb0554ec.jpeg)(http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1206/aa/31118eed432783453735a207cea6ddaa.jpeg)

(http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1206/1e/271230484cd2dfe3176bcfb55a361e1e.jpeg)(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/4f/2f92cce4d82ad673a8b4098ae816194f.jpeg)

(http://i73.fastpic.ru/thumb/2016/0225/2b/3709e8e6a6c5c8939d3625b13945162b.jpeg)(http://i75.fastpic.ru/thumb/2016/0225/37/6fe448e108c427d22c8af34018e87237.jpeg)

(http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1206/1b/a27fd6cff36e1b04bffc20060052301b.jpeg)(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/7a/c24da4810abd954e960b07a97225877a.jpeg)

(http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1206/94/f5452caa64cc414b35bbda3c92600d94.jpeg)(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/e0/0e6526609e71254a97c33d3e26779ee0.jpeg)

(http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1206/86/8660b8efbf5ffe96c7af3ba1dc6c2586.jpeg)(http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1206/3f/79b39c33e889a880d6645cf0903c663f.jpeg)

(http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1206/69/165ce1b87d0db08dd9f55b40a1b0ce69.jpeg)(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/1206/50/ee9611510cc32b6c96ed8908f5ecb950.jpeg)

(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/3a/a728276501cefb154211aed964ffcb3a.jpeg)(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/1206/ae/e086e200292a62d4c2f2132ee8835eae.jpeg)

(http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1206/0e/2b98b64d9ec8fd2ab823809ec8fcc20e.jpeg)(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/1e/5e5c88a809d395025d151b8cbf160b1e.jpeg)

(http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1206/1f/681fef0e6776434a64492c8f16af601f.jpeg)(http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1206/d0/f72d134e68c444e6d981d1b7fc80c1d0.jpeg)

(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/dd/b72507604c62ad5b091a199eae1d24dd.jpeg)(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/1206/bc/6910ec299ba629a240a3a7a2c9da70bc.jpeg)

(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1206/49/300ed83585654d5d961f0b0bf3e84749.jpeg)(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/1206/a0/24f8eb99510b4d10bf75d14526b91ca0.jpeg)

(http://i75.fastpic.ru/thumb/2016/0225/f8/1e07a03d50e3d767a9df1730ab29b4f8.jpeg)(http://i73.fastpic.ru/thumb/2016/0225/29/9770777ba9df330c04f9a79d5e795829.jpeg)

Самой лучшей игрой для максимально быстрого определения качества выводимого консолью композитного сигнала является "Ayrton Senna's Super Monaco GP II", уже на третьей секунде вы всё поймете о вашей приставке (ниже показан скриншот, сделанный во время работы первой модели японской Sega Mega Drive с платой VA0, видео кодер Sony CXA1145):
 
- VA6: Для этих плат характерно всё то же, что и для VA2, VA3. Так как видео кодер у платы такой же, то все те же артефакты изображения вроде «радуги» и вертикальных полос характерны и для неё. Правда стоит отметить, что на этой ревизии степень искажений хоть и незначительно, но всё же меньше, сказывается доработка обвязки видео кодера.

Во всех консолях с надписью «HIGH DEFINITION GRAPHICS» на материнской плате используется дискретный FM синтезатор Yamaha YM2612, однако при более пристальном рассмотрении находятся некоторые различия в реализации звуковой схемы:

- VA2. На этих платах используется два отдельных звуковых усилителя: один - для моно контура звука через DIN выход сзади, а второй - для стерео контура звука через разъем для наушников на передней панели. Они довольно прилично фильтруют диапазон 3.39 кГц, в результате чего выводимый звук прекрасно сбалансирован – отлично прослушиваются как басы, так и высокие частоты. Есть, правда, одно исключение для игр с громким уровнем звука: в этом случае выводимый звук получается хрустящим и искажённым. В таких играх качество звука может варьироваться от великолепного и ласкающего уши до совершенно противного. Причиной всего этого безобразия является предусилитель, который имеет слишком высокий коэффициент усиления.

- VA3, VA6. На этих платах используются те же два контура звука, как и на VA2 платах, но с тремя изменениями. Во-первых, уровень предусилителя в значительной степени уменьшен, чтобы исключить искажения, вызванные чрезмерным усилением. Во-вторых, эти платы имеют немного более приглушенный звук, так как происходит более тяжелая фильтрация нижних частот в диапазоне 2.84 кГц; как результат - в играх более четко выражены басы в определённый ущерб «верхам». Наконец, схема моно микшера была изменена с простого буфера на усилитель с низким коэффициентом усиления, чтобы компенсировать снижение коэффициента усиления предусилителя.

Здесь обязательно следует отдельно оговориться о том, что в некоторых консолях Genesis Original с платами VA2 и в японских консолях Sega Mega Drive с платами VA0 и VA1 к гнезду A/V Out подводится только левый канал звука, а правый канал вовсе не микшируется. То есть для получения на таких платах правильного моно звука через DIN разъём, смешанного из левого и правого каналов, придётся брать в руки паяльник. Либо остается вариант (кстати, предпочтительный для всех первых 16-ти битных моделей Sega) выводить нормальный стерео звук из выхода для наушников с передней панели консоли, благо кабель для этих целей можно найти в любом радиомагазине.

Выводы. Что касается качества звука, то консоли Genesis Original с ревизиями плат VA2, VA3, VA6 станут отличным выбором для каждого уважающего себя ретрогеймера, так как по этой части они проявляют себя во всей красе. Напомню: на всех платах установлен дискретный FM синтезатор Yamaha YM2612. Причём на плате ревизии VA2 прослушивается большее количество верхних частот (да и диапазон за счёт этого чуть шире), чем на платах VA3, VA6, однако в играх с приличным уровнем громкости звука могут быть искажения. Платы VA3, VA6 выдают более сочные басы, не подвержены искажениям в играх с громким звуком, но имеют избыточную фильтрацию верхних частот. Что касается качества композитной картинки, то по этой части имеются критические замечания – не всё так однозначно, как хотелось бы. С одной стороны, артефакты в виде радужных огрехов и вертикальных полос можно найти на всех платах первых ревизий (американских и японских консолей). Где-то они прослеживаются в большей степени, где-то – в меньшей, а где-то и вовсе почти не заметны, но, тем не менее, эти искажения так или иначе всё равно обязательно будут присутствовать на экранах ваших телевизоров и мониторов как при композитном, так и при любом другом соединении. Стоит непременно иметь это в виду до покупки консоли! Меньше таких огрехов выдают только более поздние платы ревизии VA6 с TMSS, поэтому именно эти консоли в первую очередь рекомендуются к приобретению. Ещё один плюс в пользу консолей с платами VA6 в том, что они были выпущены позже других перечисленных ревизий, поэтому вероятность штатной работоспособности всех компонентов материнской платы у них гораздо выше. Если сверху на консоли Genesis первой модели имеется надпись «HIGH DEFINITION GRAPHICS», а при включении отображается сообщение «Produced by or under license from Sega Enterprises Ltd», то эта консоль имеет материнскую плату ревизии VA6, и такую консоль обязательно стоит приобрести.
 
 
 
 
 
 
Стоит иметь в виду, что надпись на верхней крышке консоли «HIGH DEFINITION GRAPHICS» - это просто маркетинговый ход компании Sega, который абсолютно ни к чему не обязывает. В приставках, имеющих эту надпись, нет ничего такого особенного, что их явно отличало бы от других моделей приставок, не имеющих такой надписи.

Существует два вида консолей Genesis Original без надписи на корпусе «HIGH DEFINITION GRAPHICS»: одни из них имеют платы ревизий VA6.5 (номер версии на плате «IC BD M5 xxx xxxx»), в то время как другие – VA7 (PC BD M5 USA VA7). Первая группа с ревизиями плат VA6.5 отличается от предыдущего исполнения VA2...VA6 тем, что у них убран EXT порт, а вот вторая группа отличается уже очень прилично и имеет полностью новую перекомпонованную плату (результат попыток удешевить стоимость консоли), что выражается даже в изменении расположения разъемов сзади.

На фотографии ниже показана задняя панель консоли Genesis Original с материнской платой ревизии VA6.5. По маркировке она ничем не отличается от платы VA6 (все компоненты на материнской плате у них идентичные), разница - только в отсутствии EXT разъема на плате VA6.5, хотя посадочное место для него имеется, а на задней панели крышки консоли на месте разъема просто гладкая часть:

 
На фотографиях ниже для сравнения показаны задние панели консолей Genesis Original ревизий VA2, VA3, VA6 (вверху) и Genesis Original VA7 (внизу):
 
Самое главное отличие консоли с платой VA7 от всех предыдущих ревизий первых моделей в том, что разъем для БП на задней панели находится не с самого края, а на довольно значительном расстоянии от него. Следует обязательно это запомнить, так как потенциальному покупателю необходимо в первую очередь научиться опознавать консоли с платой ревизии VA7. Почему? А потому, что это самые неудачные консоли среди всех первых моделей!

Итак, существует две ревизии материнских плат, которые используются в приставках Genesis Original, не имеющих на верхней крышке надписи «HIGH DEFINITION GRAPHICS»: VA6.5, VA7.

Видео кодер: Используется исключительно Sony CXA1145

Качество изображения на платах VA6.5, VA7 с чипом Sony CXA1145 такое же, как и в VA6 ревизии приставок с надписью «HIGH DEFINITION GRAPHICS», то есть вполне нормальное, (немного замыленное и с артефактами вроде "радуги" и вертикальными полосами), визуально оно немного лучше, чем у ревизий VA2, VA3.

FM синтезатор:

- VA6.5. На этих платах устанавливается дискретная Yamaha YM2612. Используется та же двойная схема с выводом моно и стерео звука, как и в платах Genesis Original с платами VA3, VA6. Соответственно, качество звука у них на таком же уровне (присутствует такое же небольшое "зажатие" верхов).

- VA7. Используется интегрированная в чипсет Yamaha YM3438. А вот здесь всё как нельзя плохо! Начиная с ревизии платы VA7, инженеры компании Sega начали вносить серьёзные изменения в компоновку платы. Одно из глобальных нововведений – перенос звукового FM чипа Yamaha YM2612 в одну ASIC микросхему вместе с некоторыми другими элементами (старый чип в новом корпусе получил название Yamaha YM3438). Решение на этих платах на практике оказалось очень неудачным. Из-за инженерных просчётов вся звуковая схема оказалась неверной, что в итоге выливается в откровенно плохое звучание в играх («плоский», приглушенный звук с сильными искажениями, но что хуже всего – во время работы консоли постоянно и отчётливо слышится громкое фоновое шипение). Та же участь постигла и все ранние платы вторых моделей Genesis 2 с ревизиями VA0...VA1.8. Слушать выводимый этими платами звук без жалости и слёз на глазах практически невозможно.

Важно знать! Материнские платы VA6 и VA6.5 не различаются между собой маркировкой, обе с первого взгляда можно идентифицировать по установленному главному чипу в середине платы Sega 315-5433 как VA6 ревизию. Определить более точно модель можно по тому, имеется ли EXT порт на плате или нет. Если EXT разъем имеется, то это плата VA6, а если его нет, тогда это VA6.5. На плате же V6.8 (они выпускались только в Европе) номер ревизии указан в явном виде - «IC BD M5 PAL V6.8». В некоторых источниках платы VA6/VA6.5 имеют другие названия: VA6a/VA6b, но сути это не меняет, имеются в виду те же платы. Далее на верхней фотографии изображена материнская плата с EXT портом ревизии VA6, а на нижней - без него (ревизия VA6.5):

 
 
Выводы. Что касается качества звука, то стоит остерегаться консолей Genesis Original с материнскими платами ревизии VA7, так как в плане звучания ничего хуже найти невозможно (напомню основные знаки «отличия» этой ревизии – общее низкое качество звука, большие искажения, сильное фоновое шипение). Консоли с ревизией плат VA6.5 станут отличным выбором, так как это последние модели Genesis Original с дискретным FM синтезатором Yamaha YM2612. Что касается качества композитного видео, то плата VA6.5 станет приемлемым выбором для любого ретро геймера ("радугу" и вертикальные полосы как и на платах VA2, VA3, VA6 на них, к сожалению, также никто не отменял). В любом случае среди первых моделей американского и японского регионов ничего лучше найти не получится. К звуку на платах VA6.5 никаких нареканий или претензий нет, всё звучит так же здорово, как и на японских/американских платах VA5/VA6. Если сверху на консоли Genesis Original не имеется надписи «HIGH DEFINITION GRAPHICS», а вид задней панели такой же, как для плат с идентификатором «IC BD ...», то в этой консоли установлена плата VA6.5, и такую консоль обязательно стоит приобрести.
 
 
 
 
 
 
 
Вторые модели консолей Sega Genesis также делятся на две большие группы, однако определяющим различия фактором является размер материнской платы консоли: полноразмерные и неполноразмерные.

 
 
Существуют следующие ревизии полноразмерных материнских плат Genesis 2: VA0, VA1, VA1.8, VA2 и VA2.3
 
 
Видео кодер:

- VA0, VA1, VA1.8. Возможны несколько вариантов: Sony CXA1145, Fujitsu MB3514 или Samsung KA2195D

- VA2, VA2.3. А здесь возможны только два варианта: Samsung KA2195D или Sony CXA1645

Определить по внешним признакам какой именно видео кодер используется в приставке - довольно трудное (если не сказать невозможное) занятие. Как правило, чип можно идентифицировать лишь только после снятия верхней крышки консоли. Однако есть и некоторые внешние признаки и закономерности:

1. Если консоль с платой VA0...VA1.8 сделана в Малайзии, то в ней используется чип Fujitsu MB3514 (очень редко - Samsung KA2195D).
 
2. Если консоль с платой VA2...VA2.3 сделана в Малайзии, то в ней используется чип Samsung KA2195D.

3. VA2, VA2.3, на которых написано, что они сделаны в Китае, имеют чип Sony CXA1645

4. Sony CXA1645 никогда не устанавливался на платах VA0, VA1, VA1.8

5. Если консоль с ревизией платы VA0 сделана в Японии, а вторая цифра ее серийного номера «3», то тогда на плате установлен видео кодер Sony CXA1145, если же в серийном номере на этом месте любая другая цифра, то тогда в плате используется Samsung KA2195D
 
6. Если консоль Genesis 2 имеет название модели MK-1631A, то внутри находится плата ревизии VA2.3
 
7. Китайские консоли, у которых первая цифра в серийнике 1 и третья 3, оснащены Samsung KA2195D
 
Также можно опираться на уже имеющуюся статистику в теме "Фотографии материнских плат" (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/339-fotografii-materinskikh-plat-smdgenesis/) и сопоставить серийные номера с ревизиями консолей и компонентами на материнских платах.
 
 
Настало время обратить более пристальное внимание на качество выводимого на телевизоры изображения разных видео кодеров при композитном подключении:

1. Sony CXA1145. Качество изображения консолей вторых моделей такое же, как и на Genesis Model 1 с этим чипом на ревизиях плат VA6 и VA7, но иногда картинка может быть темнее, с более насыщенными цветами. Характерная особенность чипа - замыленное по всему экрану изображение (то, что оно замылено, становится понятно после сравнения с другими чипами). Поддерживает вывод по S-Video (нужен моддинг). В первых моделях использовалась версия Sony CXA1145P, во вторых - Sony CXA1145M.
 
 
2. Samsung KA2195D. Этот видео кодер на подавляющем большинстве вторых моделей с платами VA0...VA1.8 выдаёт плохое качество изображения, границы объектов сильно пикселизированы, а цвета зачастую очень тусклые. Но дело не столько даже в этом, как в том, что Samsung KA2195D на большинстве плат VA0...VA1.8 выводит изображение с тонкими вертикальными полосами, образуя некий постоянный каркас (что-то подобное делают Famicom и Dendy). Эта "решётка" делает картинку очень неприятной, полосы присутствуют на всех фонах, во всех режимах, однако не нужно путать этот дефект с вертикальными полосами других видео кодеров, там эти артефакты присутствуют только на некоторых участках экрана или некоторых сценах. Также на консолях этих ревизий, собранных в Китае, Samsung KA2195D выдаёт «радугу» и вертикальные полосы как у Sony CXA1145/CXA1645. А вот на консолях, собранных в Малайзии, картинка гораздо лучше, практически без "радуги" и вертикальных полос. Поэтому применительно к консолям, собранным в Китае (а их подавляющее большинство) можно сделать вывод, что KA2195D – самый неудачный вариант из всех применявшихся видео кодеров во вторых моделях ревизий VA0...VA1.8, к тому же он не поддерживает вывод по S-Video. Однако следует помнить, что эти слова не относятся к консолям, собранным в Малайзии (возможно, существуют и другие страны-сборщицы этих ревизий, в которых обвязка видео кодера исключает дефекты в изображении, но такие консоли пока на тестирование не попадались).
 
Samsung KA2195D устанавливался исключительно в NTSC-U и NTSC-J консолях вторых моделей, так как умеет выводить только NTSC изображение, поэтому он в своё время не был распространён в Европе. Один из следующих в линейке чип Samsung KA2198BD уже поддерживает вывод в PAL, поэтому в далёкие девяностые его очень активно использовали пираты в многочисленных клонах в европейском регионе.
 
 
3. Fujitsu MB3514. На большинстве NTSC плат картинка светлее и менее насыщенная, чем таковую выводят Sony CXA1145/CXA1645, а также заметна лёгкая пикселизация по краям объектов. На изображении, выводимом консолями с этим чипом, имеются всё те же "радужные" эффекты и вертикальные полосы при композитном соединении, то есть всё так же, как и у Sony CXA1145/CXA1645. В общем и целом, этот чип можно охарактеризовать как «неплохой аналог видео кодеру Sony CXA1145». Его реализация на NTSC консолях не столь выдающаяся, как на PAL или ASIA PAL платах, где изображение гораздо темнее, а цвета насыщеннее. В пользу Fujitsu MB3514 говорит то, что его используют все более поздние модели приставок компании Sega (среди них Genesis Nomad и Sega CDX). Fujitsu MB3514 электрически полностью совместим с Sony CXA1145 и поддерживает вывод по S-Video (нужен моддинг).
 
 
4. Sony CXA1645. Этот видео кодер в консолях Sega пришёл на смену модели CXA1145, во всех поздних ревизиях вторых моделей устанавливался именно он. Sony CXA1645 выдаёт яркое и очень резкое изображение, цвета очень ясные и насыщенные, однако "радуга" и вертикальные полосы всё так же портят изображение на экране при композитном соединении. Найти разницу между Sony CXA1145 и Sony CXA1645 на экране довольно просто, так как последний выдаёт очень резкую и яркую картинку, а CXA1145 очень сильно её замыливает. Из очевидных недостатков чипа можно указать лишь такой артефакт, проявляющийся только при композитном соединении, как dot crawl (полупрозрачные точки по краям объектов). Sony CXA1645 поддерживает вывод по S-Video (нужен моддинг).
 
 
5. ROHM BH7236AF. Самые поздние модели Sega Mega Drive 2 с платами VA4 в Европе оснащались ROHM BH7236AF (найти эти видео кодеры пока удалось только на этих платах). Проверить качество изображения этого чипа в NTSC режиме пока нет возможности, но в стандартном PAL он выдаёт очень приличную, максимально качественную картинку. Из минусов можно отметить чрезмерную резкость изображения, а также проявление на экране искажения dot crawl. Поддерживает вывод по S-Video (нужен моддинг).
 
Как отмечалось выше, dot crawl (дословно переводится как "ползающие точки") - это артефакт при композитном соединении, когда на определённых участках картинки можно видеть полупрозрачные постоянно движущиеся точки по краям объектов. В общем виде выглядит это примерно так:
 
 
Dot crawl эффект применительно к консолям довольно трудно поймать, но всё же это возможно. Ниже показан скриншот из игры "Lightning Force". Обратите внимание на выделенные области. С правой стороны (композитный режим) красная полоска представляет собой динамичную постоянно бегущую вправо сущность, состоящую из попеременных светло-оранжевых и красных точек. Хотя на самом деле эта полоса должна быть статична, что подтверждается просмотром сцены при подключении консоли по S-Video или SCART RGB.
 
 
Примерно такой же эффект можно наблюдать в кат-сцене перед началом первого уровня в "Comix Zone": там есть две похожих полосы сверху и снизу экрана, которые в композитном режиме также постоянно куда-то бегут вправо, хотя при подключении по S-Video эффект сразу же пропадает:
 
 
Внимание! Как показали практические исследования, картинка, которую выводит консоль с видео кодером Samsung KA2195D на экран телевизора (как CRT, так и LCD), отличается в худшую сторону от той, которую удалось получить на тв-тюнере. На представленных ниже скриншотах (и везде в этой и других темах раздела) взяты изображения из игр с помощью тв-тюнера AverMedia Galaxy. Имеется предположение, что устройство использует какой-то аппаратный фикс, который позволяет выводить гораздо лучшую картинку на экран, нежели чем она есть на самом деле на экранах кинескопных ТВ. Далее описание и все выводы будут вестись исходя из того, что вы подключили консоль к телевизору, то есть качество изображения плохое.
 
 
Ниже представлены скриншоты, полученные при композитном соединении разных NTSC приставок:

Genesis-2 VA1.8 USA (Malaysia,MB3514,315-5660,BA10324AF,MC68H)
(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0621/bc/ed6de9d87888e35efc4a0e7c1c7088bc.jpeg)(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0621/63/6a1bd63672869cae1728e655ff8a7b63.jpeg)(http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0621/5d/e9a5dc3e48ad7fc7ea3ecf23e8e9e65d.jpeg)
 

Genesis-2 VA3 USA (China,CXA1645,315-5700,MC68H)
(http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0621/cb/ba5f691627f07213381d0a9afdad80cb.jpeg)(http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0621/15/c72a9dfea395c42bbced6aae0dee1615.jpeg)(http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0621/cc/d1057dce7533ce7f0f062065955ef6cc.jpeg)
 

Genesis-2 VA4 USA (China,CXA1645,315-5960)
(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0621/d1/186a0f0c5800b77c863e6424d5f857d1.jpeg)(http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0621/50/bd7a81e890eabf2fef944b5d54889c50.jpeg)(http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0621/d2/eeb0a00d4e62b4d2e10f6f06d90e47d2.jpeg)
 

Genesis-2 VA3 USA (China,CXA1145,315-5660,MC68H)
(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0621/55/a6eaaf9de16ed839b0b90cfbe0383655.jpeg)(http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0621/5f/8b9a1e87a1e556735311d16c20c5a35f.jpeg)(http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0621/78/34581da2431ff26c4d815e79cead2c78.jpeg)
 

Genesis-2 VA3 USA HAL (China,SKA2195D,315-5660,MC68H)
(http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0621/13/1120c4119df0c9d0e2f8239436415113.jpeg)(http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0621/2d/5c8d0dec0edd96c5e112cce2db673d2d.jpeg)(http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0621/9a/770bca0398b4a16e5b84a23036b7b99a.jpeg)
 
 
Как видно невооружённым взглядом, худшее качество при композитном соединении на тв-тюнере показывает консоль с Fujitsu MB3514, лучшее - приставка с Samsung KA2195D. А оба видео кодера от компании Sony CXA1145 и CXA1645 выдают примерно одинаковое изображение (CXA1145 несколько замыливает картинку, CXA1645 - излишне резко её показывает). Sony CXA1145 и CXA1645 превосходит по качеству MB3514, однако уступает KA2195D. На телевизоре расстановка сил будет такая: на первых местах оба кодера Sony, затем - Samsung KA2195D, и только потом идёт Fujitsu MB3514.

 
FM синтезатор:

- VA0, VA1 и VA1.8. Используется интегрированная Yamaha YM3438. Разводка звука здесь такая же, как и в материнской плате ревизии VA7 первой модели. Фактически, эти разные по типоразмеру консоли используют одну и ту же материнскую плату. Поэтому все те нелестные слова, которые были написаны про первые модели с платами VA7, характерны и для этих плат. В общем случае звук на платах VA0...VA1.8 очень плохой, а степень «плохости» определяется установленными операционными усилителями (ОУ, всегда устанавливаются парно) на плате:
 
* BA10324AF: наиболее частый гость на вторых моделях (встречается почти на всех материнских платах ревизии VA1.8), звучит «очень плохо», максимально искажая звук, также этот чип создаёт сильные фоновое помехи и шипение;
 
* LM324: более-менее приемлемый вариант, у которого имеется только один большой недостаток - "сверчки" на низких частотах (если в игре активно не используются низы, то бишь ударные, тогда почти никаких искажений не слышно), фоновое шипение меньше, чем у предыдущего ОУ;

* C324G: самый предпочтительный вариант из трёх ОУ, он практически не искажает звук (эффект "сверчка" еле-еле различим), а фоновое шипение самое низкое, однако встретить эти ОУ очень сложно, так как плат на их основе выпускалось очень мало.
 
Скачать и сравнить примеры звучания разных ОУ в играх можно по ссылкам: C324G (https://cloud.mail.ru/public/5w3i/4xMzFRZ4V) (консоль SMD-2 ASIA PAL VA0), LM324 (https://cloud.mail.ru/public/51R9/bAnLoqfnL) (консоль SMD-2 ASIA PAL VA1, также по этой ссылке доступны видео файлы, снятые после замены штатных ОУ на OPA4134UA), BA10324AF (https://cloud.mail.ru/public/L6b1/n3QmqjYwg) (консоль SMD-2 ASIA PAL VA1.8, также по этой ссылке доступны видео файлы после CCAM мода).
 
 
Эталонной игрой для определения ущербности звука является "Heavy Nova", по первым же аккордам в заставке станет понятен уровень искажений по вине ОУ. Ниже представлены ссылки для сравнения:
 
- Heavy Nova (U) [SMD-2_JAP_MB3514_315-5487-10_BA10324AF] - G30014081 (https://cloud.mail.ru/public/zsEf/KACcoRfqa) (ужас под названием BA10324AF)
- Heavy Nova (U) Head_Stereo_10 [SMD-1_JAP_VA4_CXA1145_JAPAN] - A10106538 (https://cloud.mail.ru/public/bEbv/DsSbewy7H) (стоковая консоль Sega Mega Drive Model 1 с платой VA4, стерео выход)
- Heavy Nova (U) [USA_VA2.3_SKA2195D_MALAYSIA] - 452026492 (https://cloud.mail.ru/public/5Smq/kqbBPcpKk) (стоковая консоль Genesis Model 2 с платой VA2.3)
- Heavy Nova (U) [USA_VA2.3_CXA1645_CHINA_MegaAmp_unf] - 752066016 (https://cloud.mail.ru/public/mvMZ/Wt2VzvPtP) (эталонное звучание с Mega AMP)
 
 
Внимание! Следует обязательно оговориться про субъективное восприятие звука отдельно взятым человеком. Очень сложно найти даже двух людей, которые, услышав один и тот же звук, сделают одинаковые выводы. Поэтому все сказанное выше про качество звука исходя из установленных операционных усилителей - довольно субъективное мнение, которые вы после прослушивания можете как разделить, так и не разделять.
 
 
Обязательно стоит отметить, что для всех плат VA0, VA1, VA1.8 характерно фоновое шипение, независимо от используемых операционных усилителей (цепочка в сторону увеличения качества звучания: BA10324AF->LM324->C324G). Единственный способ узнать тип операционного усилителя на плате – посмотреть невооруженным взглядом на его маркировку, сняв верхнюю крышку и защитный экран приставки:
 
 
- VA2, VA2.3. А вот на этих платах (и только на них среди всех Genesis Model 2) используется дискретный звуковой чип Yamaha YM2612. По сравнению с предыдущими "плохими" моделями VA0...VA1.8 качество звука на них гораздо лучше: практически полностью убрано фоновое шипение, да и в целом всё звучит почти так, как это было на поздних ревизиях первых моделей. Но всё же звук не так совершенен, как на первых моделях Genesis с платами VA2...VA6.5. Основная проблема в том, что на VA2, VA2.3 плохо сбалансирована громкость канала PSG по сравнению с FM частью, а также PSG канал очень искажённый. Это ошибка инженеров Sega, которые занимались компоновкой материнской платы, PSG часть на этих платах неправильно соединена с общей звуковой схемой. Как результат - звуковое сопровождение во многих играх звучит не совсем правильно. Особенно ощутимы огрехи при воспроизведении игр Sega Master System, а также при запуске игр для SMD/Genesis, активно использующих PSG (самый простой пример для понимания ущербности - звуки сбора бонусов главным героем в игре "Earthworm Jim", на приставках с платами VA2/VA2.3 они почти не слышны на фоне музыки). Стоит отметить, что PSG огрехи на платах VA2, VA2.3 не столь критичны, чтобы можно было говорить о фатальной ошибке инженеров Sega при компоновке платы, однако для требовательных игроков это может стать препятствием к приобретению таких плат.
 
Внимание! Существует довольно простое решение проблемы с неправильным подключением PSG канала к общей звуковой схеме на платах VA2, VA2.3, но для этого придётся взять в руки паяльник и внести небольшие изменения в структуру материнской платы. Подробнее это описано в соответствующей смежной теме, посвящённой моддингу (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/363-mody-dlia-smdgenesis-konsolei/). Сравнить звук платы VA2.3 до мода, устраняющего эти проблемы, и после него можно по следующей ссылке (https://cloud.mail.ru/public/FLbv/8dYVAX6hS).
 
Что же вообще такое этот PSG канал и как он звучит? Здесь (https://cloud.mail.ru/public/inM2/7tEBP788G) вы сможете скачать специально записанные видео, у них левая звуковая дорожка является чистым левым FM из чипа Yamaha, а правая - чистый PSG канал. Оба канала получены из специально "прокачанной" для подобных экспериментов приставки. Качайте файлы и обязательно прослушивайте их в наушниках для правильного понимания PSG.
 
 
Ниже для сравнения представлены записи нескольких консолей с платами VA2.3: стоковой Genesis Model 2 без изменений и модов, консоли с проделанным PSG Fix и ещё одной приставки с установленным Mega AMP, а также для сравнения записаны видео ещё для четырёх консолей разных поколений (первой модели SMD-1 JAP VA4 и вторых моделей SMD-2 JAP VA0, Genesis-2 USA VA3, Genesis-2 USA VA4):
 
- Genesis-2 VA2.3 USA (Malaysia,SKA2195D,315-5685,MC68H) - 452026492 (https://cloud.mail.ru/public/EzZS/nB3ayyHpJ) (стоковая плата, без фиксов, композитное соединение)
 
- Genesis-2 VA2.3 USA (China,CXA1645,315-5685,MC68H) - 752152456 (https://cloud.mail.ru/public/DeHp/xVMvfF4cq) (сделан PSG fix, установлен видео кодер Sony CXA2075, сделан S-Video мод)
 
- Genesis-2 VA2.3 USA (China,CXA1645,315-5786,MC68H) - 752066016 (https://cloud.mail.ru/public/GGGb/rJv44nzY8) (установлен Mega AMP, сделан S-Video мод)
 
- Genesis-2 VA3 USA HAL (China,SKA2195D,315-5660,MC68H) - 163060941 (https://cloud.mail.ru/public/6FmN/Fae8K5YQc) (стоковая плата, композитное соединение)
 
- Genesis-2 VA4 USA (China,CXA1645,315-5960) - 164231335 (https://cloud.mail.ru/public/FbxW/riNvUAn5E) (стоковая плата, композитное соединение)
 
- SMD-1 JAP VA4 (Japan,CXA1145,SCN68) - A10106538 DIN-Mono (https://cloud.mail.ru/public/AX6d/RzCt72rH6) и Stereo_Vol10 (https://cloud.mail.ru/public/morw/wBFVKZRxL) (стоковая плата, композитное соединение)
 
- SMD-2 JAP VA0 (Japan,MB3514,315-5487-10,BA10324AF,MC68H) - G30014081 (https://cloud.mail.ru/public/yr8j/LiiphRA8i) (стоковая плата, композитное соединение)
 
- SMD-2 JAP VA0 (Japan,MB3514,315-5487-10,BA10324AF,MC68H) - G30014081 (https://cloud.mail.ru/public/3bC2/DK7RpqdBk) (установлен Mega AMP, сделан S-Video мод)
 
 
Рекомендация для сравнения: обязательно качайте видео и слушайте локально в любом плеере без использования эквалайзера.
 
После прослушивания и сравнения звучания базовой консоли с VA2.3 платой и двумя другими модифицированными консолями (с PSG fix и Mega AMP) совершенно точно становится понятно, что без качественного PSG канала в играх, активно его использующих, обойтись просто невозможно. Игр, активно использующих этот канал, довольно большое количество - примерно около 65% от всей библиотеки. Поэтому приведу однозначную рекомендацию всем владельцам Genesis Model 2 с платами VA2/VA2.3 - обязательно сделайте хотя бы PSG fix мод своему 16-битному другу, а лучше установите на плату Mega AMP мод. Ваша консоль после этих процедур зазвучит как никогда прежде!
 
 
 
 
Если перевернуть такие консоли и посмотреть на нижнюю крышку, можно увидеть отличия от систем с полноразмерными платами: сквозь вентиляционную решётку на нижней крышке просматривается материнская плата, которая заканчивается на расстоянии примерно 25% от края крышки.
 
Уменьшенная материнская плата внутри консоли:
 
 
 
Существуют следующие ревизии неполноразмерных материнских плат Genesis Model 2: VA3, VA4
Видео кодер:

- VA3. В этих платах возможен один из трёх вариантов: Sony CXA1145, Samsung KA2195D или Sony CXA1645

- VA4. Используется исключительно Sony CXA1645

Внимание! Стоит отметить про одно исключение из общего правила: на платах VA3 чип Samsung KA2195D выводит лучшую картинку, чем на платах VA0...VA2.3, примерно такую же, как и на консолях с платами VA2/VA2.3, собранными в Малайзии. Тем не менее, если очень хорошо присмотреться, то можно и здесь найти очень-очень лёгкую "радугу" и совсем незначительные вертикальные полосы.

Внимание! Также стоит отдельно оговориться и о чипе Sony CXA1645 применительно к платам VA3/VA4:

- VA3. На этих платах кодер Sony CXA1645 обеспечивает не самое лучшее качество изображения, причём картинка на выходе ничем не лучше той, которую выводит Sony CXA1145 (только резкость получше, но это особенность самого кодера). Очень заметны как "радуга", так и вертикальные полосы.

- VA4. На этих платах изображение такое же яркое и резкое, как и на платах Genesis Model 2 с материнскими платами VA2, VA2.3 с этим же чипом, однако "радуга", вертикальные полосы и эффект dot crawl присутствуют и здесь в полной мере.

FM синтезатор:

- VA3. Используется интегрированная Yamaha YM3438 (входит в состав главной микросхемы)

- VA4. GOAC (Genesis On a Chip) версия Yamaha YM3438 (входит в состав единственной микросхемы на плате)

На обеих платах звук хорош практически так же, как и на Genesis Model 1 ревизий VA2...VA6.5 за исключением того, что верхние и средние верхние частоты очень сильно приглушены, что на практике в некоторых играх приводит почти к полному "задавливанию" звуков этой частоты. Можно отметить, что в целом на VA3 плате звуковой баланс очень хорош, а по качеству звука эта плата очень близка к Genesis первых моделей (кроме, конечно же, неудачной VA7 - она не в счёт), в то время как на VA4 FM часть не так правильно сбалансирована и звучит несколько громче нормального уровня, заглушая PSG.
 
Теперь что касается реализации GOAC. На плате VA4 впервые стал использоваться совершенно новый подход в организации компонентов на материнской плате, где все многочисленные элементы объединены в одном чипе (CPU + аудио часть + другие ASIC компоненты). В этих платах уровень фонового DAC шума минимален, он даже ниже, чем в платах Genesis Model 1 с дискретным чипом Yamaha YM2612, а выводимый звук практически такой же хороший, как и на VA3 платах.

Выводы. Не рекомендуется вообще связываться с консолями Genesis Model 2 на полноразмерных платах ревизий VA0, VA1 и VA1.8 из-за больших проблем со звуком (да и по видео части к ним тоже очень большие нарекания). Из вторых моделей желательно приобретать либо варианты с полноразмерными материнскими платами ревизий VA2/V2.3, либо с неполноразмерными платами VA3/VA4, так как в плане звука у них всё практически (по сравнению с первыми моделями) в полном порядке. Стоит иметь в виду, что из всех вторых моделей только на платах ревизий VA2/V2.3 установлен дискретный звуковой чип Yamaha YM2612 (всё было бы просто здорово, если бы не нарекания к тихой и немного искажённой PSG части), а в платах VA3/VA4 звуковая часть интегрирована в ASIC микросхему, однако её настройки очень сильно фильтруют верхние и средние верхние частоты, при этом на VA4 платах FM часть громче, чем должно быть на самом деле, поэтому PSG канал глушится на этом фоне. Самую лучшую картинку на тв-тюнере обеспечивают платы VA2,VA2.3, собранные в Малайзии, а также VA3 с видео кодерами Samsung KA2195D, а вот чипы Sony CXA1145 и CXA1645 довольно сильно "полосят" и выдают "радугу"), на телевизоре же в композитном соединение чипы Samsung не будут блистать качеством, для такого подключения лучше использовать чипы от Sony. Для VA4 плат с видео кодером Sony CXA1645 характерны всё те же проблемы плюс dot crawl эффекты, что и для Sony CXA1145 на всех первых моделях - "радугу" и вертикальные полосы на них никто не отменял. На платах VA3 с видео кодерами CXA1145 и CXA1645 качество картинки на тюнере примерно такое же, как и на четвёртой ревизии платы с кодером CXA1645, и оно хуже, чем выводимая Samsung KA2195D картинка на консолях с платами VA2,VA2.3, собранными в Малазйии, и на всех VA3, а если вы планируете играть на телевизоре, то предпочтение стоит отдать консолям с чипом Sony.
 
Из всех Genesis Model 2 лучшим выбором для почитателей оригинального сеговского звука (как на первых моделях, с реверберацией и затуханием) будет покупка консоли с полноразмерной материнской платой ревизий VA2/V2.3. Вы получите максимальное качество видео и звука (следует обязательно помнить про проблему с тихой PSG частью, которая лечится модом, вывод сделан с учётом того, что мод на плате уже сделан или будет сделан после покупки).
 
Звук неполноразмерных материнских плат ревизий VA3/VA4 также весьма качественный, с минимальным уровнем фонового шума, однако у них довольно сильно задавлены "верхи", нет у них и присущей дискретным чипам Yamaha реверберации и затухания (отсутствует знаменитая синтезаторная "аналоговость"). Однако если вы не знаете, какой видео кодер установлен в консоли с платой VA3, тогда лучше сконцентрироваться на поисках консоли с VA4 платой, так как её начинка совершенно одинаковая и представляет собой GOAC вариант с интегрированным звуком и видео кодером CXA1645, "кот в мешке" в данном случае абсолютно исключён. Различия между платами VA3 и VA4 не столь разительные: звук у них практически одинаковый с перевесом в строну VA3 ввиду лучше сбалансированной громкости FM и PSG контуров.
 
 
И теперь самый главный вопрос: как внешне отличить приставку с платой VA3 от приставки с платой VA4? Всё очень просто. Первый признак: все VA4 платы имеют в серийном номере третью цифру 4, а все третьи ревизии имеют третью цифру 3. Второй признак - отличные нижние защитные экраны. Если перевернуть консоль и посмотреть внимательно на нижний металлический защитный экран (он отлично просматривается сквозь решётчатые отверстия в нижней крышке), то у VA4 он будет с двумя перфорированными отверстиями, которых на консоли с платой VA3 нет (у этих ревизий нижний экран сплошной). Ниже показана консоль с платой VA4:
 
 
Ещё раз упомяну о том, что для консоли Genesis Model 2 с платами VA2/VA2.3 существует простой PSG fix мод. Если вы хотите получить максимально качественный звук на второй модели Genesis и при этом хорошо владеете навыками пайки, то можно приобрести такую консоль и сделать аудио мод. Полученный экземпляр по качеству звука не будет уступать первым  моделям Genesis. Подробно этот мод описан здесь (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/363-mody-dlia-smdgenesis-konsolei/).
 
Однако если вы до мозга костей считаете себя отъявленным ретрогеймером и желаете получить от консоли максимальную отдачу в плане звучания, тогда вам стоит воспользоваться наиболее продвинутым звуковым модом из всех возможных на данный момент – Mega AMP (http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?26568-Introducing-the-Mega-Amp-The-universal-Genesis-audio-circuit) от Ace (доступны v1 и v2 ревизии). Подробнее об этих модах можно узнать из смежной темы (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/465-mega-amp-universalnaia-zvukovaia-skhema-dlia-smdgenesis/) с исследованием нескольких разных вариантов исполнения плат Mega AMP.
 
 
 
 
 
 
 
Sega Genesis Model 3 - очень неудачное урезанное решение, компрометирующее не только все предыдущие версии плат, но и компанию Sega в целом.
 
Ревизии материнских плат Genesis Model 3 консолей: VA1, VA2.

 
 
Вверху показан разъём для картриджа в Genesis Model 3 с платой ревизии VA1, а внизу – с платой VA2.

 
Внешне все консоли Genesis Model 3 выглядят абсолютно одинаково, поэтому для определения ревизии материнской платы без снятия верхней крышки придётся открыть шторки разъёма для картриджа и посмотреть на дорожки, ведущие к слоту, сравнивая с тем, что вы видите на фотографиях выше. Также явно отличить ревизию VA1 от VA2 можно по запуску игры «Virtua Racing»: если после включения питания консоли появляется надпись «Produced by or under license from Sega Enterprises Ltd», значит это ревизия VA1, а если экран тёмный, то это VA2.

Стоит отметить, что на платах VA2 есть маленькая надпись номера ревизии справа вверху около слота картриджа:
 
Видео кодер. На всех платах используется исключительно чип Sony CXA1645. Качество картинки отличное, оно даже чуть лучше, чем на Genesis Model 2 с платой VA4. Изображение на Genesis Model 3 более яркое и резкое, хотя при появлении надписи «Produced by or under license from Sega Enterprises Ltd» и заметна незначительная пикселизация. Проверить наличие "радуги" и вертикальных полос пока не представляется возможным ввиду отсутствии этих консолей на тестировании, однако можно сделать предположение с вероятностью 99%, что они будут присутствовать.

FM синтезатор. На всех материнских платах используется GOAC версия Yamaha YM3438. Качество звука:

- VA1. Так как Genesis Model 3 – урезанная версия приставки, вся звуковая схема в которой была полностью изменена, и в результате мы имеем на выходе лишь моно звук. Тем не менее, на качество это не влияет, звук такой же (если даже не более классный), как и у лучших представителей  Genesis первых и вторых моделей. Из особенностей можно отметить не такой явный и сочный бас, а также незначительное фоновое шипение. Но шипение, в той или иной степени, присутствует на всех платах первых и вторых моделей.

- VA2. Качество звука в целом такое же, как и на платах Genesis Model 3 с платами VA1, только фонового шипения почти нет. Можно отметить и некоторые нюансы: басы на VA2 стали громче, да и уровень громкости PSG канала стал заметно выше.

Выводы. Если у вас есть какие-то особенно веские причины, чтобы купить именно Genesis Model 3, тогда настоятельно рекомендуется приобрести модель с платой ревизии VA1. Именно для этой платы можно сделать моддинги, которые добавят поддержку Game Genie, игры «Virtua Racing», конвертера Sega Master System и совместимость с играми для Sega 32X. Всё, что удастся сделать с платой VA2 – только добавить поддержку Game Genie и игры «Virtua Racing» (это делается одним модом). Также для обеих плат можно сделать и звуковой стерео мод. Но логичнее подумать о том, а зачем это вообще нужно? Зачем покупать приставку, которая выводит только моно звук и не совместима с некоторыми играми и оригинальными дополнениями? Окончательный вердикт – настоятельно не рекомендуется вообще связываться с консолями Genesis Model 3 независимо от ревизии их материнских плат.

 
 
 

 
Насколько на данный момент известно, имеется лишь одна ревизия материнской платы для Genesis Nomad консолей, которая именуется: IC BD VENUS SUB USA (кодовое название платы - VENUS)

 
 
Видео кодер. На всех платах используется кодер Sony CXA1645. Качество изображения на внутреннем экране устройства оставляет желать лучшего, но в 1990-е годы ничего лучшего на рынке просто не было, поэтому в дороге вам просто придётся мириться со всеми недостатками тех ранних LCD. Качество же композитной картинки, наоборот, очень хорошее, сравнимое с консолями Genesis Model 2 с платами VA2, VA2.3 на этом же чипе. Вертикальные полосы в играх отсутствуют напрочь, и даже эффекты "радуги" минимальны. Также я обратил внимание на лёгкие помехи в изображении, как будто сигнал ловится на телевизионную антенну, и к изображению добавляются аналоговые шумы (возможно, это характерно только для имевшегося у меня на тестировании экземпляра), что может несколько расстроить, если вы очень привередливы к качеству картинки.

FM синтезатор. На всех материнских платах используется Yamaha YM3438. Качество звука - это довольно серьёзный момент, который тяготит вниз представленный портативный продукт. В Genesis Nomad реализована совершенно другая, отличная от других систем Genesis, звуковая схема. Что касается интегрированной составляющей, то на внутренний динамик консоль выдаёт очень слабый звук почти с нулевыми басами, при этом заметно очень сильное фоновое шипение. Если отбросить сильное фоновое шипение (скорее всего, его источником является VDP), то общее качество звука более-менее приемлемое. С AV выходом дела обстоят лучше, даже тип звучания становится очень похож на первые модели плат до VA7, однако сильное фоновое шипение заметно и при этом типе подключения. Да что тут ещё скажешь, если даже при прослушивании звука с выхода для наушников доносится это противное шипение! Хотя общий уровень звука с выхода для наушников громче, чем при AV подключении, однако и фоновое шипение у него также сильнее, к тому же добавляются ещё и электрические наводки.

Выводы. Если у вас есть какие-то особенно веские причины, чтобы купить именно портативную консоль от Sega в лице Genesis Nomad, тогда настоятельно рекомендуется ознакомиться со всеми её минусами заранее, чтобы после покупки не оказалось, что вы не готовы к этим "сюрпризам" (примитивный внутренний LCD экран, сильное фоновое шипение звука). Как и Genesis Model 3, не лишена проблем совместимости и Genesis Nomad. Понятное дело, к этой портативке не может быть подключена Sega CD, также не удастся заставить её работать в паре с дополнением Genesis  32X и конвертером Sega Master System. При этом стоит отметить, что игру "Virtua Racing" консоль способна запустить на "ура". Конечно же, существует возможность решить на железном уровне проблемы совместимости и с Sega 32X, и с конвертерами SMS, но решение вопросов по части Sega 32X не доставит особой радости, так как на внутреннем дисплее в играх для 32X не будет показываться фоновый слой (на телевизоре же через композитный выход всё будет отображаться корректно). Однако самый главный минус устройства - эргономическая составляющая встроенного LCD экрана. Уже после нескольких минут игры глаза начинают очень сильно уставать, а после нескольких часов начинает болеть голова. При подобных частых нагрузках на мозг и глаза вскоре можно обнаружить значительные проблемы со зрением. Подобный эффект, кстати, оказывает и Sega Game Gear. Что и не удивительно, ведь LCD экраны у них примерно одного класса паршивости (по современным меркам, ведь в 1990-е на рынке ничего лучшего просто не было).
 
 
 

 
 
 
На данный момент американская консоль Genesis CDX и её европейский аналог в лице Sega Multi-Mega исследованы довольно слабо в силу своей небольшой популярности и малого количества выпущенных экземпляров. Поэтому вся информация ниже носит лишь информативный характер на основании тестирования одного экземпляра. По мере появления большего количества этих консолей в нашей тестовой лаборатории описание будет дополняться.
 
 
Видео кодер. По имеющейся на данный момент информации, на всех консолях используется исключительно Fujitsu MB3514.

Качество видео в целом очень приличное, картинка чистая, однако присутствует некоторая пикселизация на определённых объектах. Видео немного темнее и насыщеннее, чем на других системах SMD/Genesis, но в целом оно очень похоже на то, что выдаёт этот видео кодер на других приставках в композитном режиме (при условии, что обвязка видео части выполнена очень качественно).
 
 
FM синтезатор. Используется интегрированный вариант Yamaha YM3438.

Звуковая схема Genesis CDX выполнена таким образом, что назвать производимый ею звук "странным" - это почти ничего о нём не сказать. Система выдаёт очень слабые басы и средние частоты, как будто бы в схеме используется какой-то дополнительный фильтр плохого качества в нижнем диапазоне. Фильтрация прилично ухудшает звуковое сопровождение. Если знать, как правильно должны производиться звуки и музыка в играх, то слушать Genesis CDX очень и очень трудно. Вторая большая проблема - низкий уровень звука на выходе при любом типе соединения, который примерно в два раза тише подавляющего большинства консолей Genesis первых или вторых моделей. Несмотря на то, что в наушниках басы будут звучать немного лучше, однако и при этом способе подключения бедность звуковой картины сразу же врывается в уши.
 
 
Выводы. Если у вас есть какие-то особенно веские причины, чтобы купить именно Genesis CDX, тогда настоятельно рекомендуется ознакомиться со всеми её минусами в плане звука заранее, чтобы после покупки не оказалось, что вы не готовы к этим неприятным "сюрпризам". Учитывая текущую стоимость консоли на вторичном рынке, достигающую нескольких сот или даже тысяч американских долларов, однозначно НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ приобретать её в домашнюю коллекцию. Думается, даже самый отъявленный ретро фанат не отважится на такой беспрецедентно неразумный поступок.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Идентифицировать по внешним признакам наличие или отсутствие TMSS в этих PAL моделях невозможно. Проверить наличие TMSS можно лишь после включения консоли или если посмотреть номер ревизии непосредственно на материнской плате:

- Платы без TMSS: VA4

- Платы с TMSS: VA6

Видео кодер. На всех материнских платах ипользуется Sony CXA1145

Внимание! Здесь стоит оговориться, что на платах всех консолей европейского региона качество картинки выше, чем на любых первых американских и японских моделях. Изображение очень яркое и насыщенное, хотя и немного размазанное (замыленность - бич видео кодера Sony CXA1145), но самое главное - нет никаких дефектов изображения (вертикальные полосы и «радуга» полностью отсутствуют), характерных для первых моделей NTSC консолей. Поэтому с точки зрения качества изображения европейские консоли Sega Mega Drive более предпочтительны для приобретения, нежели чем их американские или японские аналоги. 

FM синтезатор. На всех материнских платах: дискретная Yamaha YM2612. Качество звука идентично платам VA3...VA6.5 в консолях Genesis Model 1.
 
 
 
 
 
 
Во всех PAL консолях без надписи «HIGH DEFINITION GRAPHICS / STEREO SOUND» имеется система TMSS.

Ревизии материнских плат в этих консолях: VA6.5, V6.8

Видео кодер:

- VA6.5. Исключительно Sony CXA1145

- V6.8. Возможен один из двух вариантов: Sony CXA1145 или Fujitsu MB3514

FM синтезатор:

- VA6.5, V6.8. Устанавливается исключительно дискретный синтезатор Yamaha YM2612. На платах используются те же усилители, что и в моделях плат консолей с надписью «HIGH DEFINITION GRAPHICS / STEREO SOUND», поэтому звук у них идентичен.
 
Выводы. По сравнению с американскими Genesis, первые модели в PAL регионе показывают гораздо более качественную картинку (очень сочные цвета, никакой радуги и полос). Небольшим минусом является более низкая скорость видеопотока (50 кадров у PAL против 60 у NTSC собратьев), однако во многих играх разработчики правильно вносили изменения в код игр, и пагубности от такого "даунсемплинга" почти не заметно. Настоятельно рекомендуется приобретать Sega Mega Drive Model 1 консоли европейского региона с материнскими платами ревизии VA6.5/V6.8.

 
 
 
 
Вторые модели консолей Sega Mega Drive Model 2 с PAL и ASIA платами, как и американские Genesis Model 2, делятся на две большие группы, и разделяющим фактором также является размер материнской платы: полноразмерные и неполноразмерные.
 
 
 
Существуют следующие ревизии полноразмерных материнских плат: VA0, VA1, VA1.8
 
 
Видео кодер:

- VA0, VA1, VA1.8. Возможны два варианта: Sony CXA1145 или Fujitsu MB3514 (это теоретическое предположение, так как на данный момент в моей лаборатории было слишком мало консолей с этими платами).

Определить по внешним признакам, какой именно видео кодер используется в приставке, довольно трудное занятие. Как правило, чип можно идентифицировать лишь только после снятия верхней крышки консоли.
 
 
FM синтезатор:

- VA0, VA1 и VA1.8. Используется интегрированная Yamaha YM3438. Разводка звука здесь такая же, как и в материнской плате ревизии VA7 первой модели. Фактически, эти разные по типоразмеру консоли используют одну и ту же материнскую плату. То есть, все те нелестные слова, которые были написаны про первые модели с платами VA7, характерны и для этих плат. В общем случае звук на платах VA0...VA1.8 очень плохой, а степень «плохости» определяется установленными операционными усилителями (ОУ) на плате, всё как и для Genesis Model 2 консолей (BA10324AF - наиболее плохой вариант, максимальное искажение звука и сильное фоновое шипение; LM324 -  более-менее приемлемый вариант, у которого имеется только один большой недостаток - "сверчки" на низких частотах, фоновое шипение поменьше, чем у предыдущего ОУ; C324G - самый предпочтительный вариант ОУ, так как он практически не искажает звук, эффект "сверчка" еле-еле различим, а фоновое шипение самое низкое).
 
То есть, для PAL и ASIA плат характерно всё то же самое, что и для Genesis Model 2 консолей с аналогичными платами. Только следует ещё добавить про дополнительные искажения звука в не оптимизированных для 50 Гц играх (а такие экземпляры имеются).
 
 

 
Если перевернуть такую консоль и посмотреть на её нижнюю часть, сразу же можно увидеть отличия от систем с полноразмерными платами: сквозь вентиляционную решётку на нижней крышке явно просматривается материнская плата, которая заканчивается на расстоянии примерно 25% от края крышки. Ниже показана фотография платы Sega Mega Drive 2 с платой VA4 ASIA:
 
 
 
Видео кодер:

- VA4. Возможны два варианта: Sony CXA1645 или ROHM BH7236AF (консоли, собранные в Китае, оснащались преимущественно микросхемами Sony, ранние консоли на Филиппинах - также микросхемами Sony, а в поздние консоли на Филиппинах устанавливались видео кодеры ROHM).

FM синтезатор:

- VA4. Используется GOAC (Genesis On A Chip) версия Yamaha YM3438
 
Выводы. Всё, что было сказано выше в соответствующем разделе относительно Genesis Model 2, характерно и для европейских или азиатских вторых моделей. На данный момент ревизии плат вторых PAL/ASIA моделей очень слабо изучены, так как предложений на рынке недостаточно. Однако совершенно точно можно сказать, что все европейские и азиатские Sega Mega Drive Model 2 с платами VA4 при композитном соединении дают очень резкое и яркое изображение, за которое придётся платить искажениями вида dot crawl (присутствует и на Sony CXA1645, и на ROHM BH7236AF).
 
В будущем по мере поступления новых консолей и их тестирования раздел будет пополняться информацией.
 
 
 
 
 
 
 
Продолжение смотрите в следующем сообщении...
 
 
 
 
 
 
Особая благодарность:
 
- Ace за многолетнюю работу над темой Telling apart good Genesis 1s and Genesis 2s from bad ones (https://www.sega-16forums.com/forum/general-discussion/tech-aid/7756-guide-telling-apart-good-genesis-1s-and-genesis-2s-from-bad-ones), ставшей прототипом для моей работы. Многие тайные знания и уникальные фичи по большей части почерпнуты оттуда.
 
- oamru за аудио и видео моды, установку Mega AMP, ремонты и всяческую помощь по "железной" части.
 
- Pixel-NTSC (http://gbx.ru/index.php?showuser=53394) за аудио и видео моды, разработку и установку Mega AMP собственного производства, ремонты и всяческую помощь по "железной" части.
 
- kudrill за предоставленные для тестирования очень редкую консоль Sega Mega Drive 2 с платой VA4, а также консоль Sega Mega Drive 2 с ОУ C324G.
 
- deadhorn21 за предоставленные для тестирования очень дорогие и редкие консоли Sega CDX и Sega NoMad, а также Genesis 2 с платами VA2.3 и VA3.
 
- alexeorl за предоставленную для тестирования консоль Sega Mega Drive с платой VA4.
 
- Следующим пользователям разных форумов за любезно предоставленные фотографии их консолей: npc87 (http://gbx.ru/index.php?showuser=44770), ...

 

Как и в случае с американскими моделями, имеющими надпись «HIGH DEFINITION GRAPHICS», японские консоли с надписью «AV Intelligent Terminal / High Grade Multipurpose Use» делятся на две группы, однако ни одна из них не имеет TMSS. Различаются ревизии наличием буквы «R» после слова «Sega», изображенном в правом нижнем углу на лицевой части консоли.

 

Ревизии плат:

- С буквой «R» после логотипа «Sega»: VA0, VA1, VA2, VA3, VA4

- Без буквы «R» после логотипа «Sega»: VA5
 
 
Внимание! Имеется подтверждение того, что вышеуказанные данные характерны только для ранних моделей, выпускавшихся исключительно для японского рынка. Более поздние модели для азиатского рынка уже имели корпуса без буквы «R» после логотипа «Sega». По крайней мере, есть подтверждение, что VA4 платы (значит, и более поздние VA5 тоже) устанавливались в такие корпуса (фотографии азиатской консоли (https://yadi.sk/d/NJtlNgjkq7cFV) с платой VA4). Использовались ли в таких корпусах более ранние VA0 и VA1 платы - пока неизвестно. Фотография правой нижней части такого корпуса:

 

Во всех материнских платах используется видео кодер Sony CXA1145. Качество выводимой картинки такое же, как и в американских консолях Genesis 1 с платами VA2, VA3, то есть картинка чистая, с яркими цветами и размытая, но в целом очень хорошая.Также для этих систем характерны дефекты в изображении, известные как «радуга» и «вертикальные полосы» («rainbow banding» и «jail bars»).
 
Внимание! У всех японских консолей искажения в изображении проявляются сильнее, чем у их американских версий. Особенно это касается ранних ревизий VA0...VA2, у которых даже при SCART подключении можно наблюдать вертикальные полосы и радугу.

Во всех материнских платах используется дискретный FM синтезатор Yamaha YM2612. Качество звука:

- VA0...VA2. Для этих плат характерно всё то же самое, что и для материнской платы Genesis 1 ревизии VA2. То есть, на этих платах используется два отдельных звуковых усилителя: один - для моно контура звука через DIN выход сзади, а второй - для стерео контура звука через разъем для наушников на передней панели. Они довольно прилично фильтруют диапазон 3.39 кГц, в результате чего выводимый звук прекрасно сбалансирован – отлично прослушиваются как басы, так и высокие частоты. Есть, правда, одно исключение для игр с громким уровнем звука: в этом случае выводимый звук получается хрустящим и искажённым. В таких играх качество звука может варьироваться от великолепного и ласкающего уши до совершенно противного. Причиной всего этого безобразия является предусилитель, который имеет слишком высокий коэффициент усиления.

- VA3...VA5. Эти платы аналогичны Genesis 1 платам с ревизиями VA3, VA6. На этих платах используются те же два контура звука, как и на VA0...VA1 платах, но с тремя изменениями. Во-первых, уровень предусилителя в значительной степени уменьшен, чтобы исключить искажения, вызванные чрезмерным усилением. Во-вторых, эти платы имеют немного более приглушенный звук, так как происходит более тяжелая фильтрация нижних частот в диапазоне 2.84 кГц; как результат - в играх более четко выражены басы в определённый ущерб «верхам». Наконец, схема моно микшера была изменена с простого буфера на усилитель с низким коэффициентом усиления, чтобы компенсировать снижение коэффициента усиления предусилителя.

Здесь обязательно следует отдельно оговориться о том, что в некоторых консолях Sega Mega Drive 1 с платами VA0...VA2 и в некоторых американских консолях Genesis 1 с платами VA2 к гнезду A/V Out подводится только левый канал звука, а правый канал вовсе не микшируется. То есть для получения на таких платах правильного моно звука через DIN разъём, смешанного из левого и правого каналов, придётся брать в руки паяльник. Либо остается вариант (кстати, предпочтительный для всех первых 16-ти битных моделей Sega) выводить нормальный стерео звук из выхода для наушников с передней панели консоли, благо кабель для этих целей можно найти в любом радиомагазине.
 
 
 
 
 

Во всех платах консолей, на которых нет надписи «AV Intelligent Terminal/High Grade Multipurpose Use», используется TMSS.

Ревизии плат без надписи «AV Intelligent Terminal/High Grade Multipurpose Use mode»: VA6, VA7.

Видео кодер:

- VA6, VA7. Используется исключительно кодер Sony CXA1145

FM синтезатор:

- VA6. Дискретная Yamaha YM2612 . В этих платах используются те же усилители, что и в консолях с надписью «AV Intelligent Terminal/High Grade Multipurpose Use» с ревизиями плат VA3...VA5 , то есть звук на выходе чистый, с отчётливыми басами, хотя и немного более приглушённый, чем на платах VA0...VA2.

- VA7. Интегрированный Yamaha YM3438. Как и в Genesis 1 ревизии VA7, эти платы имеют самое худшее звучание из всех первых моделей приставок.

Выводы. Что касается звука, то консоли Sega Mega Drive 1 японского региона с ревизиями плат VA0...VA6 станут отличным выбором для любого ретрогеймера, так как по этой части они проявляют себя во всей красе. Напомню, на всех платах установлен дискретный FM синтезатор Yamaha YM2612. Причем на платах ревизий VA0...VA2 прослушивается большее количество верхних частот (да и диапазон за счет этого чуть шире), чем на платах VA3...VA6. Но на платах VA3...VA6 в тоже время более сочные басы. Что касается качества картинки, то по этой части имеются некоторые замечания – не всё так однозначно, как хотелось бы. С одной стороны, артефакты в виде радужных огрехов и вертикальных полос можно найти на всех платах ревизий VA0...VA7. Где-то они прослеживаются в более явном виде, где-то – в менее явном, где-то и вовсе почти не заметны, но, тем не менее, эти искажения так или иначе все равно обязательно будут присутствовать на экранах ваших телевизоров и мониторов (на ранних ревизиях - даже при SCART подключении!). Стоит непременно иметь это в виду до покупки консоли! Немного в меньшей степени эти огрехи проявляются только на поздних платах ревизии VA6 с TMSS.
 

 
 
На данный момент имеется подтверждение существования только полноразмерных плат Sega Mega Drive 2 для японского рынка.
 
 
 
Существуют следующие подтверждённые ревизии полноразмерных материнских плат: VA0, VA1
 
 
Видео кодер. Возможны несколько вариантов: Sony CXA1145, Fujitsu MB3514 или Samsung KA2195D (это теоретическое предположение, так как на данный момент в моей лаборатории было слишком мало консолей с этими платами).

Определить по внешним признакам, какой именно видео кодер используется в приставке, довольно трудное занятие. Как правило, чип можно идентифицировать лишь только после снятия верхней крышки консоли.
 
FM синтезатор. Используется интегрированная Yamaha YM3438. Разводка звука здесь такая же, как и в материнской плате ревизии VA7 первой модели. Фактически, эти разные по типоразмеру консоли используют одну и ту же материнскую плату. То есть, все те нелестные слова, которые были написаны про первые модели с платами VA7, характерны и для этих плат. В общем случае звук на консолях для японского рынка с платами VA0...VA1 очень плохой, а степень «плохости» определяется установленными операционными усилителями (ОУ) на плате, всё как и для Genesis 2 консолей (BA10324AF - наиболее плохой вариант, максимальное искажение звука и сильное фоновое шипение; LM324 -  более-менее приемлемый вариант, у которого имеется только один большой недостаток - "сверчки" на низких частотах, фоновое шипение поменьше, чем у предыдущего ОУ; C324G - самый предпочтительный вариант ОУ, так как он практически не искажает звук, эффект "сверчка" еле-еле различим, а фоновое шипение самое низкое).
 
То есть, для всех консолей вторых моделей в Японии характерно всё то же самое, что и для Genesis 2 или Sega Mega Drive 2 в Европе с аналогичными платами.
 
Выводы. Всё, что было сказано выше в соответствующем разделе относительно Genesis 2 консолей, характерно и для консолей Sega Mega drive 2, выпущенных для японского рынка. На данный момент ревизии плат вторых японских моделей очень слабо изучены, так как не хватает материала (то бишь, предложений приставок) для тестирования. В будущем по мере поступления и тестирования консолей раздел будет пополняться.
 
 
 
 
 
 
Особая благодарность:
 
- Ace за многолетнюю работу над темой Telling apart good Genesis 1s and Genesis 2s from bad ones (https://www.sega-16forums.com/forum/general-discussion/tech-aid/7756-guide-telling-apart-good-genesis-1s-and-genesis-2s-from-bad-ones), ставшей прототипом для моей работы. Многие тайные знания и уникальные фичи по большей части почерпнуты оттуда.
 
- oamru (http://gbx.ru/index.php?showuser=41298) за аудио и видео моды, установку Mega AMP, ремонты и всяческую помощь по "железной" части.
 
- Pixel-NTSC (http://gbx.ru/index.php?showuser=53394) за аудио и видео моды, установку Mega AMP, ремонты и всяческую помощь по "железной" части.
 
- kudrill (http://pscd.ru/forum/index.php?/user/452-kudrill/) за предоставленные для тестирования очень редкую консоль Sega Mega Drive 2 с платой VA4, а также консоль SMD-2 с ОУ C324G.
 
- deadhorn21 (http://gbx.ru/index.php?showuser=43120) за предоставленные для тестирования очень дорогие и редкие консоли Sega CDX и Sega NoMAd, а также Genesis 2 с платами VA2.3 и VA3.
 
- alexeorl (http://gbx.ru/index.php?showuser=30782) за предоставленную для тестирования консоль Sega Mega Drive 1 с платой VA4.
- Следующим пользователям разных форумов за любезно предоставленные фотографии их консолей: npc87 (http://gbx.ru/index.php?showuser=44770), ...

Давненько слежу за этой темой и имея все три "убогие" ревизии мд2 могу вот что отметить:
"* LM324 – худший из возможных вариантов;

* BA10324AF – наиболее частый гость на этих платах, звучит «просто плохо»;"

я бы поменял местами. Сложно объяснить звук, на слух скажу, что у лмшек хоть и чуть более громкие и "колючие" хрипы, но они порывистые и ложатся как бы поверх звука и в итоге искажают меньше, как ни странно. БАшки просто "стирают звук в порошок", фоновые хрипы (уже сплошные) пронизывают его и делают звук как бы "песочным". Но "сверчков" на низах поменьше будет (поигравшись с уровнем записи, заметил, что чем выше он, тем сильнее хрип и устраняются те самые сверчки"). Отсюда становится ясно почему 1 вариант "сверчит" сильнее. Хотелось бы с324g послушать... А вообще есть несложный метод улучшить звук без ccamов и усилков.
 
"Fujitsu MB3514. Картинка темнее и более насыщенная, чем таковую выводит Sony CXA1145"
Просмотрев записи, могу сделать вывод что у фуджика картинка наоборот посветлее была и почётче кстати. Про насыщенность могу сказать вот что: есть у меня европейка VA0 и азиатки va1 и va 1.8. У всех mb3514, но на европейке чуть темнее и куда менее цветастая картинка, а у азиаток одинаковая: яркая и насыщенная. Либо тут играет роль подстройка VDP с завода, либо обвязка кодера. Будь у меня RGB шнур, ситуёвина прояснилась бы...

 
 
 
 
 
 

Цитата: Speedrunner от 30 марта 2015, 03:00Давненько слежу за этой темой и имея все три "убогие" ревизии мд2 могу вот что отметить:
"* LM324 – худший из возможных вариантов;

* BA10324AF – наиболее частый гость на этих платах, звучит «просто плохо»;"

я бы поменял местами. Сложно объяснить звук, на слух скажу, что у лмшек хоть и чуть более громкие и "колючие" хрипы, но они порывистые и ложатся как бы поверх звука и в итоге искажают меньше, как ни странно. БАшки просто "стирают звук в порошок", фоновые хрипы (уже сплошные) пронизывают его и делают звук как бы "песочным". Но "сверчков" на низах поменьше будет (поигравшись с уровнем записи, заметил, что чем выше он, тем сильнее хрип и устраняются те самые сверчки"). Отсюда становится ясно почему 1 вариант "сверчит" сильнее. Хотелось бы с324g послушать... А вообще есть несложный метод улучшить звук без ccamов и усилков.
 
"Fujitsu MB3514. Картинка темнее и более насыщенная, чем таковую выводит Sony CXA1145"
Просмотрев записи, могу сделать вывод что у фуджика картинка наоборот посветлее была и почётче кстати. Про насыщенность могу сказать вот что: есть у меня европейка VA0 и азиатки va1 и va 1.8. У всех mb3514, но на европейке чуть темнее и куда менее цветастая картинка, а у азиаток одинаковая: яркая и насыщенная. Либо тут играет роль подстройка VDP с завода, либо обвязка кодера. Будь у меня RGB шнур, ситуёвина прояснилась бы...

 

 
Благодарю за комментарий.
 
Конечно, сложно определить уровень "плохости" звучания между этими двумя чипами, так как каждый прослушавший выбирает чисто субъективно. Например, в консолях на LM324 меня просто "убивает" хрип в таких играх как Comix Zone (на начальной заставке с логотипом Sega), хотя сам звук почти не искажается. Я просто в описании немного подправлю текст.
 
Да, тоже хочу c324g послушать, но пока таких плат у меня на тестировании не было.
 
Насчёт Fujitsu и остальных кодеров. Я уже давно понял, что изображение зависит в итоге как от обвязки самого кодера, так и зависит от других параметров. Текст в статье не менялся уже очень давно, этим я собираюсь заняться в ближайшие месяцы.
 
То есть, пока информация в статье по большей части та, которая виделась мне и другим фанатам консоли до начала тестирования. Сейчас я на многие вещи смотрю иначе.
 
P.S. Почему не отписывались, когда я хостился/постился на форуме TiVi Games? :)
 

Тогда в процессе изучения был. Смотрел видеозаписи здесь и делал кой какие свои записи с тюнера.
А хрип в начальной заставке СZ - этот не то "цокот" который в ,BA10324AF (https://cloclo20.datacloudmail.ru/weblink/view/bbaf7845a046/SMD-2%20ASIA%20VA1.8%20(Japan%2CMB3415%2CBA10324AF)/Comix%20Zone%20(E)%20%5BASIA_VA1.8_MB3514_JAPAN%5D.avi?x-email=vasyasymbian%40mail.ru%5DComix%20Zone%20(E)%20%5BASIA_VA1.8_MB3514_JAPAN%5D.avi?%20%D0%A2%D0%B0%D0%BC%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B5%20%5Burl=https://cloud.mail.ru/public/bbaf7845a046/SMD-2%20ASIA%20VA1.8%20(Japan%2CMB3415%2CBA10324AF)/) стоит, но и с CCAM его тоже слышно. Тут походу не в оу дело, а в чём то другом.

Приложу два архива. В 1ом сравнение аудиозаписей с разными оу (в Lion King лучше всего слышно). 2ой - с модденой консоли, где есть и фото того самого мода (жаль, что так консоль полутруп. Сейчас ждёт нормального паяла). Звук с модом мб очень тихим, т.к. оу в этом моде вообще отсечены

Ну и несколько видосов вдогонку :)

Цитата: Speedrunner от 31 марта 2015, 02:12Тогда в процессе изучения был. Смотрел видеозаписи здесь и делал кой какие свои записи с тюнера.
А хрип в начальной заставке СZ - этот не то "цокот" который в Comix Zone (E) [ASIA_VA1.8_MB3514_JAPAN].avi (https://cloclo20.datacloudmail.ru/weblink/view/bbaf7845a046/SMD-2%20ASIA%20VA1.8%20%28Japan%2CMB3415%2CBA10324AF%29/Comix%20Zone%20%28E%29%20%5BASIA_VA1.8_MB3514_JAPAN%5D.avi?x-email=vasyasymbian%40mail.ru)?  Там судя по папке ,BA10324AF (https://cloud.mail.ru/public/bbaf7845a046/SMD-2%20ASIA%20VA1.8%20%28Japan%2CMB3415%2CBA10324AF%29/) стоит, но и с CCAM его тоже слышно. Тут походу не в оу дело, а в чём то другом.

Приложу два архива. В 1ом сравнение аудиозаписей с разными оу (в Lion King лучше всего слышно). 2ой - с модденой консоли, где есть и фото того самого мода (жаль, что так консоль полутруп. Сейчас ждёт нормального паяла). Звук с модом мб очень тихим, т.к. оу в этом моде вообще отсечены

 

 
Жаль, что файлы в mp3, многое неминуемо урезается...
Вопрос: все рипы были сделаны с одинаковыми параметрами захвата? Больно как-то LM'ка тихо звучит.
 
Правильно ли мне слышится, что LM'ка играет тише, но и не задирает в космос средние частоты. По мне, так из этих двух вариантов я бы выбрал плату именно с LM.
 
Да, после мода очень хорошо слышится, что пропало пакостное фоновое шипение, средние стали гораздо более правильными. Что это за мод вообще?

Speedrunner, перезалей файлы на какой-то файлообменник, например, Я.Диск. Позже файлы будут удалены с форума, занимают слишком много места, больше 50 МБ.

Перезалил + добавил ещё видеозаписи http://drive.google.com/open?id=0B7cxrNEbEaolfnRxZnprbnpwMnZPT2xwTHRkc3VuMHF4WVdFTUQxVTZGV1dQMmQ3QWQybk0&authuser=0
По частотам между ними особо разницы нет (в lion king это слышно), разве что psg более ясный у лмки (и громкий), а вот параметры захвата менял, в Джиме, например, va0 там играет с повышенными средними и высокими, однако на уровень искажений это не влияет и BAшки явно сосут.
То что lm тише, фиг знает. Вообще по громкости у меня шло приерно так VA0 BA10234f europe > VA1 lm324 asia=va1.8 ba10234f asia > va0 modded=va1.8 modded и совсем наоборот по качеству
P.S Аладдин - это просто кровь из ушей без мода, имхо именно такие игры надо тестировать, чтоб "попозорить" плохие ревизии

Существенно расширил видеотеку по ссылке. Видео лучше качать, а не смотреть в онлайн-обработке, дабы не исказилась суть, так сказать...Что насчёт мода, тут процитирую себя из вк "Вкратце говоря, убрать кондёры + сменить ОУ или, если не важна громкость, собственно мод: снять CE11, 31,32 и напаять их сразу на pin 6,8,9 (din 9) и позже выводить проводки на концы этих кондюков, либо отрезать дорогу к ним и выводить проводки в дальнейшем к их началам: моно (CE11), L (CE31), R (CE32), ибо без кондёров проявляются искажения при подключении к некоторым телевизорам/акустике. Снять все 5 смд элементов перед первым каскадом (кондики+ 2 резика), концы r25 и r23 соединить (тут подошёл керамический резик, номинал хз какой), напаять к концу r29 провод и вывести к кондёру (mono) . Напаять проводки fm к началам r24 r22, psg r21 или c19 сопрушку подобрать, чтоб psg не перекрикивал, кондёр нацепить, во избежание искажений, и вывести от кондёра проводок на L или R). Проводки от R22 и R24 просто вывести к кондёрам на L и R (на один из них мы уже вывели PSG) В итоге получаем приставку, безо всяких торчащих из неё проводов, всё как из коробки, но горокость придётся выкручивать близко к максимуму (зависит от колонок). Насчёт меги сд и 32x хз как заробит, но если будут проблемы, то, думаю, можно с L, R вывести проводки к началам соответствующих кондёров (фото)"
(http://cs619217.vk.me/v619217143/bc60/L_UL6JiLIe4.jpg)(http://cs619217.vk.me/v619217143/bc75/OxtnP7BZ_WE.jpg)(http://cs619217.vk.me/v619217143/bc6a/dnNuN9xPSW4.jpg)

Спасибо за полезный пост!
Вообще, я планировал отдельный раздел "моды"... :)
 
Это сообщение как раз модифицируется и пойдёт туда. Но сначала я всё же протестирую мод на своих уже проверенных консолях.
Будем изучать различия от CCAM и MegaAmp. Да-да, планирую и MegaAmp сделать.
 
Вот потом и сравним, какой из методов лучше по соотношению качество/цена.
 

Исправил текст и особенно выводы.
Прошу всех, кому не безразлична судьба темы, пробежаться и всё внимательно прочитать.
 
Скоро добавлю описание Sega CDX консоли.

можно добавить, что соневские кодеры единственные, что поддерживают внешние резонаторы, остальные работают только от генераторов.
Хотя в целом у фуджика мне картинка даже больше понравилась

Цитата: omonim2007 от 12 мая 2015, 12:47Скоро добавлю описание Sega CDX консоли.

Буду ждать с нетерпением :)

Опишу мод более развёрнуто
1) Снять резюки R24 и R25 и обвязку из 6 элементов (С22 R25 С23 C21 R23 C20). Также снимаем плюсовые ножки кондюков CE11, 31, 32. Таким образом отрезаем выходы от стокового аудиотракта. Сами кондёры оставляем, т.к. могут понадобится при подключении к некоторой аппаратуре во избежание искажений
2) На начала  R24 и R22(т.е. ближе к 315-5660)  напаять по 2 проводка (1 для отд. канала, 1 для связи в моно). Вообще желательно напаять на начала по керамическому кондюку, схожему с ce11 например (номиналы не подскажу, да и не особо важно это), и на конец кондюков припаять проводки.
3) Один проводок от r22 ведём к уже "вытащенному" плюсу CE31 (очень желательно поставить между проводком и CE31 ещё один похожий кондюк). Аналогично от r24 к CE32. Таким образом получаем чистое стерео.
4) На r24 и r22 осталось по проводку. От R22 (или кондёра на нём) оставшийся проводок провести к концу r23 (ближе к ОУ). Аналогично с R24 ведём уже к R25.
5) Тут самое интересное лично для меня, т.к. момент требует уточнения. Вся суть что и L и R нужно соединить параллельно от изначальных r22 r24. Между концами r23 и r25 нужно провести либо проволочку, либо резюк. и скорее всего, закорачивать остальные близлежащие концы (c23 c21) нельзя (собсно это и требует уточнения), иначе моно пойдёт во все три канала. После "махинаций" с закоротом рекомендую (если есть стереокабель, то можно просто взять и подключить его) взять тюльпан (male-male). Запустить, например, comix zone, далее какой-нить трек. Один в телик, другой прикладывать то к началу r22, то к началу r24. Если всё правильно, то инструменты в зависимости от канала должны различаться.
6) Далее берём откуда-нибудь несколько керамических резиков (обычно хватает до трёх) и напаиваем сначала один к началу r21 или c19 (с правой стороны), а к концу резика проводок. Другой конец проводка можно соединить либо с +ce31, 32; либо с концами r23 r25. Номиналов здесь также не подскажу, я подбирал на слух. Суть в том, чтобы понизить громкость psg до уровня, гармоничного с FM L R от чипа. Собсно нужно подобрать резюки так, чтобы вписаться. Слушаем: устраивает - оставляем. Громкий псг - заменям на другой или сверху ещё один резюк. Тихий псг - снимаем и заменяем на другой (или, если их несколько, просто убираем лишний)
7) Далее к концу r23 или r25 припаиваем проводок и ведём к "вытащенному" плюсу CE11. Здесь также можно между ними навесить кондюк по желанию.
8) Если всё правильно сделано, то из моно как и раньше должно быть моно, только теперь чистое. L и R не должны повторять моно канал, а играть различно. Если же нет, стоит проверить то самый сомнительный п.5 на лишние "закороты" или поэксперементировать с проволочкой.
Вот собсна и всё. Громкость станет потише, обычно в 40-50 делений (у меня на новом led вообще в 25-30 норм) на среднестатическом телике хватит, а качество станет на уровне того же ccam.
P.S Ответственности за порченые дорожки и пр., а также неполучившееся стерео\моно одновременно не несу. Кстати с порчеными дорожками 5 пункт может не получится правильно
 

Приступил к прослушиванию аудио, чтобы ещё внести правки в основную тему.

Если кому-то интересно, то прошу вас тоже подключиться, чтобы сравнить по качеству звук видеофайлов из моей смежной темы (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/341-video-igrovogo-protcessa-kompozitnoe-soedinen/).
Только прошу использовать именно записанный мной файлы, так как они все писались на одинаковых настройках тюнера.
 
Может быть, найдутся те, кто сможет разложить звук в специализированных программах и доказать математически и с помощью графиков, что определенная ревизия звучит лучше? Это был бы оптимальный вариант.
 
Первые выводы:
 
Genesis 2 VA4 <-> Genesis 2 VA3 (практически одно и то же, только уровень громкости звука VA4 немного больше, но и искажений при этом чуть-чуть больше; VA3 играет чище, поэтому она предпочтительнее; но вообще очень сложно искать разницу в звучании между этими платами).
 
Genesis 2 VA4 <-> Genesis 2 VA2.3 (однозначно VA2.3 звучит лучше, достаточно запустить первые 20 секунд игры Vectormаn, чтобы понять насколько "искусственный" приглушённый звук выдает VA4).
 
Genesis 2 VA4 <-> Genesis 2 VA1.8 (здесь как в случае со сравнением VA4 и VA2.3 - только сейчас VA4 звучит однозначно гораздо громче и чище, чем "бедняга" VA1.8)
 
Genesis 2 VA2.3 <-> Genesis CDX (у CDX нет никаких шансов, вчистую проигранное сражение - уровень громкости почти в 2 раза ниже, никакой глубины звука, нет чётких протяжных верхов и т.д.; VA2.3 здесь выигрывает с первых аккордов в любой игре; у CDX очень сильно зарезаны низы и средние частоты, поэтому звук получается какой-то тихий, звонкий, я бы сказал "эмуляторный", не настоящий какой-то).

2.3 я б сказал звучит лучше всего из стоковых вторых моделей, но вот psg... но тоже правится

Добрый вечер!
Засмотрел Ваш обзор до дыр)) Огромный респект за проделываемую работу!
Хотел бы добавить свои наблюдения по видео и аудио некоторых моделей. Честно говоря, вопросов больше чем ответов! Но вопросы потом.

Вначале перечислю, что есть, и как тестировалось.

Mega Drive I NTSC-J VA5 (Japan)
Mega Drive I PAL-I ASIAN VA4 (Japan)
Mega Drive I PAL-I ASIAN VA6 (Japan)
Genesis 1 VA 6.5 (Taiwan)
Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1 / C324G / FuMB3514 (Japan)
Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1.8 / BA10324AF / FuMB3514 (Japan)
Genesis 2 VA1 / BA10324AF / FuMB3514 (Malaysia)
Mega Drive 2 PAL VA4 / BH7236AF (Japan-плата, сборка Philippines)
32X PAL (China)
32X PAL ASIAN (Japan)

Смотрел на ЭЛТ телевизоре региона PAL. Мультирегиона не имею, поэтому, к сожалению, по качеству композитного видео на счёт японки VA5 и приставок Genesis не могу сказать определенно. В цвете на моем телеке они работают только через RGB (но это совсем другое изображение).
А так, экран у телевизора хороший, с мелким зерном, так что изображение со всех консолей очень качественное для композита. На ЖК – это всё не то.
Стереозвук выводился через колонки hi-fi системы со вторых моделей через Mega CD2.
C первых моделей через те же колонки со стереовыхода или через наушники.

ЗВУК:

Могу сказать, что лучшая игра для тестирования звука, которая вскрывает все огрехи – это Contra the Hard Corps. Скорее всего, она активно использует FM-синтезатор, как Вы пишете. Музон там довольно насыщенный, и слабые консольки его явно не тянут.

На всех консолях первых моделей и MD и Genesis звук одинаково хороший! Если различия и есть, то они минимальны. Я не смог уловить ничего явного. Сказал бы, что Genesis 1 VA 6.5 звучит чуть получше по чистоте чем японки. Дополнительные комментарии к теме первых версий излишни. Хочу добавить только одно: звук на MD2 VA4 – лично на мой слух, лучше, чем на всех первых моделях (и само собой вторых), из тех что у меня есть (не имею VA3 и VA2.3 чтобы сравнить). Считаю, что он самый чистый. Главное тестовое место - когда запускается заставка KONAMI. Там идет громкая полифоническая мелодия, при которой на первых моделях колонки все-таки совсем слабо, но шипят. На VA4 этого нет вовсе. Сквозь всю игру звучание чистое, сочное, высокие и басы разделены, слышен каждый отдельный звук. По громкости тоже не могу сказать, что звук приглушенный, громкость на VA4 дополнительно не добавлял, звучит на том же уровне.

Теперь ко вторым моделям:

Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1.8 / BA10324AF / FuMB3514 (Japan)
Genesis 2 VA1 / BA10324AF / FuMB3514 (Malaysia)

Звук на обоих моделях идентичен и он полное... хуже некуда. Всё, как Вы пишете. На большинстве игр его можно охарактеризовать как очень хриплый и нечёткий. В целом, играть конечно можно, если никогда не слышал, как звучат первые модели. Но запустив Contra (или трилогию Страйков), предела ужасу от звучания консоли просто нет: на басах сквозь всю игру выдается жуткое «пердение», по-другому не сказать. Колонки хрипят, звуки игры нечёткие и довольно сильно смешаны. Играть просто невозможно – реально кровь из ушей! Конечно, если сравнивать с клонами (есть MD4) то звучание BA10324AF просто «огонь», но среди оригиналов, однозначно - худший вариант.

Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1 / C324G / FuMB3514 (Japan)

C324G выдают значительно более лучший звук по сравнению с BA10324AF: «пердение» на басах уже отсутствует, они чётко слышны, высокие тоже, звуки игры более или менее не смешаны. Но всё равно, если сравнивать общее качество звука с первыми моделями, то конечно MD2 с C324G им сильно уступает. На хороших колонках это очень ощутимо. Присутствует хрипение и шипение, не такое сильное как с BA10324AF, но оно есть.

Mega Drive 2 PAL VA4

Имхо - самый лучший звук, в том числе по сравнению с первыми моделями, что у меня есть.
Даже на большой громкости я не услышал ни хрипения, ни шипения. По-моему, играет чистейше (не имею VA3 и VA2.3 чтобы сравнить).

ВИДЕО: на моих экземплярах всё неоднозначно. Приставки Genesis и японка VA5 через композит не участвуют.

Mega Drive I PAL-I ASIAN VA4 (Japan)
Mega Drive I PAL-I ASIAN VA6 (Japan)

На VA4 цвета чуть более бледные, чем на VA6. На VA6 цвета кажутся чуть более насыщенные, а картинка чуть потемнее. На обоих консолях изображение отчётливое, явных радужных и горизонтальных полос я не заметил (смотрел EWJim).

Что странно, так это то, что я не нашел на этих ревизиях видео кодера SONY CXA1145P
Вы пишете, что он стоял на всех первых моделях. На обеих консолях у меня стоят SONY CXA1034P. В том числе и на японке VA5. На Genesis 1 стоит SONY CXA1145P.

Мой 1й вопрос: известен ли Вам этот видео кодер?

Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1 / C324G / FuMB3514 (Japan)
Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1.8 / BA10324AF / FuMB3514 (Japan)

На обеих консолях стоит Fujitsu MB3514, но показывают они по разному... На VA1 картинка не такая насыщенная по цветам как на VA1.8 и более размытая. Общая яркость картинки VA1 – тусклая (как если бы на самом телевизоре уменьшили яркость). На VA1.8 заметно ярче. Качество картинки VA1.8 я бы охарактеризовал как на Mega Drive I PAL-I ASIAN VA6.
Также на VA1 есть один серьезный огрех: изображение на ней как будто подрагивает... Во многих играх задний план разъезжается (вибрирует) при движении персонажей на переднем плане. Особенно это заметно в MK3 и UMK3 на аренах River Kombat и Soul Chamber. На последней, когда бойцы перемещаются по экрану задний план просто дрожит и ходуном ходит. Очень устают глаза. На VA1.8 такого нет. Изображение чёткое, резкое, не дребезжащее, всё как на первых моделях.

Мой 2й вопрос: с чем это может быть связано? При работе через SEGA 32x этот огрех уходит. Напрямую через RGB тоже.
Может дело в конденсаторах? Или в обвязке видео кодера и разводке элементов на конкретной консоли?

Mega Drive 2 PAL VA4

Насколько я понял, у меня самый редкий экземпляр, потому что я обнаружил на нем видео кодер BH7236AF.
В сравнении со вторыми азиатками изображение конечно лучше на порядок: картинка сочная, резкая, цвета яркие (общий уровень яркости картинки выше чем на первых моделях) – в целом, очень достойное качество видео. Но увы, на этой консоли есть тот же недостаток, что и на азиатке VA1: задний план разъезжается и вибрирует при движении персонажей на переднем плане. Когда движения на экране нет, разводов и подрагивания тоже нет. На VA4 уровень этой вибрации ниже в два раза по сравнению с VA1, но он есть. На большинстве игр этого не заметно вовсе, но в комбате заметно. Тоже напрягает глаза.
В общем, очень хочу сравнить BH7236AF с SONY CXA1645P
Неужели дело в конденсаторах?...

И ещё маленькая ремарка по аддонам 32х:

Евро 32х, сделанный в Китае, нормально работает как с первыми, так и вторыми моделями. А вот 32х ASIAN японского производства на моих азиатках первого поколения работает очень плохо. Изображение рябит и разъезжается в разные стороны. Ощущение, как при поиске и настройке телевизионного канала, или первом запуске приставки через антенный кабель еще до точной настройки.

Мой 3й вопрос: не знаете, с чем это может быть связано?

Если у вас есть вопросы, с удовольствием отвечу на что смогу. Буду признателен, если ответите на мои. Если нужны фотки плат, пишите какие - могу выслать.

Нифига ж себе. За мд2 va4 (pal) можно смело около 10 кэсов выставлять (ввиду его рарности). И чё вправду в Питер завозились? (по словам Руматы)
Насчёт "разъезда" изображения очень похоже на непропай\плохой контакт vram. Советую ещё проверить на sunset riders. У меня клон помню там серьёзно слился со своей vram.
Далее...
Кого-то раздражают сверчки на низах, меня например бесят именно искажения (хрипы). В 1 случае больше сливается LM324, во 2 -BA10234AF. Поэтому мне терпимей именно 1 вариант, а игра наверное в этом случае для теста больше подойдёт...например аладдин. Контра в плане искажений ещё вполне сносно играет (как и всякие остальные техно, тхандерфорцы и проч.) Хотелось бы с324g услышать.
Насчёт "Конечно, если сравнивать с клонами (есть MD4) то звучание BA10324AF просто «огонь», но среди оригиналов, однозначно - худший вариант." - MD4 (начала нулевых по крайней мере) куда сносней звучит этого шлака, но картинка за мд2
И ещё хотелось бы увидеть насколько "чётче" BH7236AF, чем mb3514 например. Мне выкрутив чёткость и на своей азиатке картинка близкой к svideo показалась. Если там ещё уж чётче...
 

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24Добрый вечер!
Засмотрел Ваш обзор до дыр)) Огромный респект за проделываемую работу!

Пожалуйста! Как говорится, на здоровье :)
Большое спасибо за столь содержательный ответ, узнал много нового и интересного. Консоли у вас, скажу честно, очень экзотичные. Хотя через меня их прошло реально очень много, но таких пока не было :)

Теперь попробую ответить на вопросы.
 

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24Mega Drive I PAL-I ASIAN VA4 (Japan)
Mega Drive I PAL-I ASIAN VA6 (Japan)

Что странно, так это то, что я не нашел на этих ревизиях видео кодера SONY CXA1145P
Вы пишете, что он стоял на всех первых моделях. На обеих консолях у меня стоят SONY CXA1034P. В том числе и на японке VA5. На Genesis 1 стоит SONY CXA1145P.

Мой 1й вопрос: известен ли Вам этот видео кодер?

1. Что касается Sony CXA1034, то здесь всё просто - это обычный Headphone amp (IC12). Наверное, видео кодер от вас куда-то на плате очень хорошо спрятался :)
 
Как правило, Sony CXA1145 находится в недоступном визуально месте под закрывающим его (и не только его) большим радиатором.

Как вариант: сделайте фотографию платы (без радиатора), попробуем его вместе поискать (или просто внимательно посмотрите под радиатор - видео кодер должен быть там).
 
Под спойлером список всех компонентов одной из моих приставок. Сначала я даже планировал делать подобный анализ для всех плат, но... потом лень взяла своё :) Там вы найдёте в списке чип CXA1034.

"Компоненты платы PAL VA6"

Sega Mega Drive (PAL), VA6 Made in Japan
MODEL No 1601-18
RATING DC 10V 1.2A
SERIAL No Q20026931

Номер с обратной стороны мат. платы 171-5963-30
Номер с лицевой стороны мат. платы IC DB M5 PAL

IC1 Hitachi HD68HC000P8 M68K CPU (7.61 MHz, CMOS, data width 32 bit, data bus width 16 bit, physical memory 16 MB, 0.13 Watt)
IC2 Sharp LH5P832D-12 M68K 256Kb (32K x 8-bit), CMOS Pseudo-Static RAM
IC3 Sharp LH5P832D-12 M68K 256Kb (32K x 8-bit), CMOS Pseudo-Static RAM
IC4 Sega 315-5433 NEC uPD92271 I/O chip
IC5 --- ---
IC6 ZILOG Z0840004PSC Z80A CPU (3.55 MHz, 8 bit)
IC7 Fujitsu MB8464A-10LL-SK Z80A 64Kb (8K x 8-bit) CMOS Static RAM
IC8 Sega 315-5313 VDP (Yamaha YM-7101)
IC9 --- VRAM 256Kb (64K x 4-bit) Dynamic RAM
IC10 --- VRAM 256Kb (64K x 4-bit) Dynamic RAM
IC11 Yamaha YM2612 FM Sound Source / DA Converter
IC12 Sony CXA1034 Headphone amp
IC13 Sony CXA1145P RGB Encoder
IC14 ST LM358N Двухканальный операционный усилитель (ST Microelectronics)
IC15 --- Thermal Regulator
IC16 --- ---
IC17 --- Thermal Regulator
OSC1 KSS CXO-046A KSS-Kinseki Crystal Oscillator (53.2034 MHz / 7)

 
 

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1 / C324G / FuMB3514 (Japan)
Mega Drive 2 PAL ASIAN VA1.8 / BA10324AF / FuMB3514 (Japan)

На обеих консолях стоит Fujitsu MB3514, но показывают они по разному... На VA1 картинка не такая насыщенная по цветам как на VA1.8 и более размытая. Общая яркость картинки VA1 – тусклая (как если бы на самом телевизоре уменьшили яркость). На VA1.8 заметно ярче. Качество картинки VA1.8 я бы охарактеризовал как на Mega Drive I PAL-I ASIAN VA6.
Также на VA1 есть один серьезный огрех: изображение на ней как будто подрагивает... Во многих играх задний план разъезжается (вибрирует) при движении персонажей на переднем плане. Особенно это заметно в MK3 и UMK3 на аренах River Kombat и Soul Chamber. На последней, когда бойцы перемещаются по экрану задний план просто дрожит и ходуном ходит. Очень устают глаза. На VA1.8 такого нет. Изображение чёткое, резкое, не дребезжащее, всё как на первых моделях.

Мой 2й вопрос: с чем это может быть связано? При работе через SEGA 32x этот огрех уходит. Напрямую через RGB тоже.
Может дело в конденсаторах? Или в обвязке видео кодера и разводке элементов на конкретной консоли?

Speedrunner уже отписался на этот счёт: "Насчёт "разъезда" изображения очень похоже на непропай\плохой контакт vram. Советую ещё проверить на sunset riders. У меня клон помню там серьёзно слился со своей VRAM". Отпишитесь, что у вас с изображением в игре "Subset Riders"?

Как вариант, я могу проверить этот момент через несколько дней на своей Genesis 2 VA1.8 (она сейчас, кстати, на S-Video моддинге, потом и ОУ у неё будут перепаиваться). Но это VA1.8, вовсе не VA1, хоть и с MB3514...
 
Но я пока такого никогда не видел. Попробуйте ещё поискать этот огрех в тех играх, которые у меня в тестах частвуют, может быть там тоже это обнаружится? Тогда можно будет сравнить, были ли такие проблемы в консолях, которые проходили через меня.
 
 

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24И ещё маленькая ремарка по аддонам 32х:

Евро 32х, сделанный в Китае, нормально работает как с первыми, так и вторыми моделями. А вот 32х ASIAN японского производства на моих азиатках первого поколения работает очень плохо. Изображение рябит и разъезжается в разные стороны. Ощущение, как при поиске и настройке телевизионного канала, или первом запуске приставки через антенный кабель еще до точной настройки.

Мой 3й вопрос: не знаете, с чем это может быть связано?

Здесь я тоже в первую очередь хочу вас попросить сначала сделать фотки самих плат консолей. Давайте сначала попробуем вместе разобраться с их регионально-частотной принадлежностью.

32X - сфоткайте просто нижнюю крышку адд-онов, чтобы маркировка и названия на стикере были видны.
 
 

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24Mega Drive 2 PAL VA4

Имхо - самый лучший звук, в том числе по сравнению с первыми моделями, что у меня есть.
Даже на большой громкости я не услышал ни хрипения, ни шипения. По-моему, играет чистейше (не имею VA3 и VA2.3 чтобы сравнить).

Тут, как говорится, без прямого сравнения победителя точно не определишь.
Отписался в личку с предложением :rolleyes:

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24Mega Drive 2 PAL VA4

Имхо - самый лучший звук, в том числе по сравнению с первыми моделями, что у меня есть.
Даже на большой громкости я не услышал ни хрипения, ни шипения. По-моему, играет чистейше (не имею VA3 и VA2.3 чтобы сравнить).

 
 
Ого! Вот это рарный экземпляр. Есть качественная фото платы?
Кстати NTSC VA4 тоже звук на высоте в сравнении с VA0,1, 1.8, 2.3.
-
Что касаемо 32х, то я заметил такой нюанс, нехороший, т.к. аддон очень дорогим вышел, производитель видимо сэкономил на деталях, например конденсаторы ставили туда дешманский китай-бабай уровня "ноу-нейм". На моей стояли Chhsi. Если повтыкать по электронным форумам, то этот т.с. "бренд" во всех самых чёрных списках. Вероятно может быть из-за этого сбоит аддон, банально вышел из строя какой-то кондёр(ы). Ну как вариант, простейший.
 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 12:42 

Цитата: kudrill от 20 мая 2015, 23:24Mega Drive 2 PAL VA4

Имхо - самый лучший звук, в том числе по сравнению с первыми моделями, что у меня есть.
Даже на большой громкости я не услышал ни хрипения, ни шипения. По-моему, играет чистейше (не имею VA3 и VA2.3 чтобы сравнить).

 
 
Ого! Вот это рарный экземпляр. Есть качественная фото платы?
Кстати NTSC VA4 тоже звук на высоте в сравнении с VA0,1, 1.8, 2.3.

 
Я как раз отписывал выше, что VA4 устапает совсем малость платам VA3 (это логично, потому что чем больше интегрированных в чип устройств, тем больше помехи). На слух это определить сложно, но возможно (на хорошей акустике), а так для "среднего" уха эти платы звучат идентично "сухо", "эмуляторно", "необъемно". Это "мёртвая" музыка и озвучка, я бы так сказал, либо очень "неживая", "синтетическая" что ли, кому как нравится.
 
VA2/VA2.3 - уникальные не кастрированные вовсе платы, которые выдают максимально качественный звук на уровне первых моделей. Это однозначно самый приемлемый вариант из всех вторых моделей, меломаны точно оценят эти ревизии. Единственный нюанс - уровень громкости PSG, он значительно ниже, чем должно быть. Но в целом, это лучшие по качеству звука платы.
 
VA2/VA2.3 - это фактически оригинальная первая модель в новой оболочке, потребляющая меньше энергии, меньше греющаяся, более производительная (вспоминайте, на первых моделях вплоть до Va4 стояли не самые качественные и производительные процессоры Signetics (http://en.wikipedia.org/wiki/Signetics) SCN68000 - аналоги Моторолы 68000) и с ходу имеющая вывод звука в стерео формате. Если вы не хотите ничего моддить и планируете подключать консоль по SCART, то вторые модели с платами VA2/VA2.3 станут для вас лучшим выбором.

Ошибочно думать, что не знаю что такое плата VA2.3 и не держал её в руках. Самый мой первый Дженезис2 который приехал из штатов, причём в идеале полнокомплектный. Можно до посинения себя успакаивать тем, что плата наворочена дискретной ямахой. Но реализовано там всё из ряда вон плохо. Ведь можно иметь убер-крутой тракт с аналоговым эквалайзером, но можно на нём же уровни выкрутить так, что уши в трубочку свернуться. На подобие с 2.3 получилось, взяли качественных компонентов и сделали рукожопую обвязку. Что все её предполагаемые достоинства свелись на нет. Так что продал её не жалея. Жалко только было в одном, что коллекционный экземпляр.
Про мод для VA2.3 исправляющий эту хрень со звуком, я не слышал даже. Но если он есть, то это было бы замечательно, особенно знать как он делается. CCAMы и Мегаампы всякие в данном случае не интересны.
Что касаемо VA3 и VA4, то когда я говорил, что VA3 звук получше, я не о помехах говорил, а о общем качестве. На трёшке звук поярче как бы, чем на четвёре.
Вот моя консолько бывшая:
(кондеи аж Elna стоят, только толку-то...)

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 13:36Ошибочно думать, что не знаю что такое плата VA2.3 и не держал её в руках. Самый мой первый Дженезис2 который приехал из штатов, причём в идеале полнокомплектный. Можно до посинения себя успакаивать тем, что плата наворочена дискретной ямахой. Но реализовано там всё из ряда вон плохо. Ведь можно иметь убер-крутой тракт с аналоговым эквалайзером, но можно на нём же уровни выкрутить так, что уши в трубочку свернуться. На подобие с 2.3 получилось, взяли качественных компонентов и сделали рукожопую обвязку. Что все её предполагаемые достоинства свелись на нет. Так что продал её не жалея. Жалко только было в одном, что коллекционный экземпляр.
Про мод для VA2.3 исправляющий эту хрень со звуком, я не слышал даже. Но если он есть, то это было бы замечательно, особенно знать как он делается. CCAMы и Мегаампы всякие в данном случае не интересны.
Что касаемо VA3 и VA4, то когда я говорил, что VA3 звук получше, я не о помехах говорил, а о общем качестве. На трёшке звук поярче как бы, чем на четвёре.
Вот моя консолько бывшая:
(кондеи аж Elna стоят, только толку-то...)

 
Так а что плохого-то в VA2.3? :)
 
У меня в теме выложены видео с WAV звуком, без потерь. Можно всё скачать и прослушать.
 
Прошу на конкретном примере показать, что VA2.3 звучит хуже, чем VA3 или VA4.

Цитировать 
 
Основная проблема в том, что на обеих этих ревизиях не сбалансирована громкость каналов PSG (ошибка инженеров Sega - PSG на материнской плате неправильно соединён с общей звуковой схемой), поэтому многие звуки на выходе просто глушатся, создавая абсолютно неправильную общую картину).

ЦитироватьВыводы. Не рекомендуется вообще связываться с консолями Genesis 2 на полноразмерных платах ревизий VA0, VA1, VA1.8, VA2, VA2.3 из-за больших проблем со звуком (давайте дружно скажем «спасибо» инженерам компании Sega). Из моделей Genesis 2 стоит приобретать только варианты с неполноразмерными материнскими платами VA3, VA4, так как в плане звука у них всё в полном порядке.

Вот и расскажи нам, что там плохо. Или стоп, уже всё рассказано давно?  :)
ЗЫ я это всё понял самостоятельно задолго до статьи твоей. Только не знал почему такая хреновина с ней. После уже на форумазх почитал разъяснения.

Вот ещё чего вспомнил. Тоже по поводу звука. С аддоном 32х в звуке VA2.3 ещё и хрипы появлялись. При этом в наличии ещё была VA3 и VA1, там всё в порядке было.

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 13:49 

Цитировать 
 
Основная проблема в том, что на обеих этих ревизиях не сбалансирована громкость каналов PSG (ошибка инженеров Sega - PSG на материнской плате неправильно соединён с общей звуковой схемой), поэтому многие звуки на выходе просто глушатся, создавая абсолютно неправильную общую картину).

ЦитироватьВыводы. Не рекомендуется вообще связываться с консолями Genesis 2 на полноразмерных платах ревизий VA0, VA1, VA1.8, VA2, VA2.3 из-за больших проблем со звуком (давайте дружно скажем «спасибо» инженерам компании Sega). Из моделей Genesis 2 стоит приобретать только варианты с неполноразмерными материнскими платами VA3, VA4, так как в плане звука у них всё в полном порядке.

Вот и расскажи нам, что там плохо. Или стоп, уже всё рассказано давно?  :)
ЗЫ я это всё понял самостоятельно задолго до статьи твоей. Только не знал почему такая хреновина с ней. После уже на форумазх почитал разъяснения.
 

 
Так я пока ещё по звуку не редактировал статью, вот начинаю понемногу :)
Я только видео-часть изменил, но по звуку тоже будут изменения.
 
Предлагаю всё же вернуться к моему вопросу и на прмере показать, что VA2.3 звучит плохо :)
 
Насчёт 32X - даже если это так, то и ладно. Лично моя человеческая обывательская позиция такая, что 32X - совершенно никому не нужный аддон. Даже если есть проблемы при работе платы с ней, то это небольшая ложка дёгтя. Вот когда каждая запущенная SMD игра звучит плохо - вот это реально полный атас.
 
P.S. Насчёт проблем с системой VA2.3 + Sega 32X я посмотрю форумы, интересно стало.

Я бы мог списать всё на бракованный экземпляр. Но заковыка в том, что эта "прелесть" со звуком на VA2.3 обсуждалась много где, на эмуленде, на забугорных сайтах читал так же. Известная печалька-то.

Цитировать 
 
Предлагаю всё же вернуться к моему вопросу и на прмере показать, что VA2.3 звучит плохо

давай вернёмся, от меня что требуется, дать ссылки на твои же файлы?  :)

Если ты говоришь, что VA2.3 звучит хуже, то найди в записанных мной файлах такие моменты, где это проявляется.
 
Например: "в игре Comix Zone на 34-ой секунде "цыкалка" звучит не так хорошо, как в этом же месте на плате VA3" и т.д.

Вот прямо сейчас прошарил поиском весь форум emu-land.net и из найденных 15 сообщений не нашёл ничего полезного.
Так что, прошу вас оперировать фактами, маэстро :)
 
Всё, что там есть плохого об этой ревизии, что у кого-то при взятии жизни в Червяке Джиме звук немного не такой, какой должен быть. И это весь негатив, который я нашёл (все остальное - бездоказательная трепология).

Я не пойму смысла того, что я буду сейчас качать все видосы, сравнивать, тратить время. К тому же 10-15 деморежимов уж точно не являются определяющим доказательством качества звучания. Т.к. заниженый уровень PSG проявляется не во всех играх и не на каждом треке, выявить его можно не сразу. Однако, я сделал свои выводы по поводу VA2.3 имея её на руках, причём не зная про эту проблему уличил данную ревизию в неправильном звучании, было с чем сравнить. Вот это факт.
Так а что же по твоей статье, получается она даже не бесполезна, а вредна к прочтению? Ну по твоим же словам... Выводы по ревизиям сделаны, а бездоказательно... Качество звучания определяется не только наличием/отсутствием хрипов и помех, но и уровнем каналов, балансом звучания. (не даром я тебе привёл пример с эквалайзером). Всё же не понятно, ты признаёшь проблему с балансом FM - PSG на VA2.3 или нет, маэстро?  :)

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29Я не пойму смысла того, что я буду сейчас качать все видосы, сравнивать, тратить время.

 
Это очень неправильная и ошибочная позиция.
 
Для кого же я тогда эти видео записываю и выкладываю? :)

Чтобы выводы были доказательными, я и пишу: докажите мне это. Пока не доказано обратное, я продолжаю считать, что VA2.3 звучит лучше всего из вторых моделей.

 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29К тому же 10-15 деморежимов уж точно не являются определяющим доказательством качества звучания. Т.к. заниженый уровень PSG проявляется не во всех играх и не на каждом треке, выявить его можно не сразу.

Если сможете сделать 100-500 правильных демо-режимов (или как-то по-другому) для каждой ревизии и записать их - прошу это сделать.
 
Пока же я отталкиваюсь от того, что есть у меня на "руках", и мне этих 10-15 видео хватает, чтобы сделать общий вывод.

 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29Т.к. заниженый уровень PSG проявляется не во всех играх и не на каждом треке, выявить его можно не сразу.

Прошу предоставить конкретные доказательства.

 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29Однако, я сделал свои выводы по поводу VA2.3 имея её на руках, причём не зная про эту проблему уличил данную ревизию в неправильном звучании, было с чем сравнить. Вот это факт.ия определяется не только наличием/отсутствием хрипов и помех, но и уровнем каналов, балансом звучания. (не даром я тебе привёл пример с эквалайзером). Всё же не понятно, ты признаёшь проблему с балансом FM - PSG на VA2.3 или нет, маэстро?  :)

Это бездоказательный субъективный факт, который ничего не стоит.

 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29Так а что же по твоей статье, получается она даже не бесполезна, а вредна к прочтению? Ну по твоим же словам... Выводы по ревизиям сделаны, а бездоказательно...

Моя статья изначально была просто переводом на русский язык статьи Ace с добавлением очень полезной информации (картинки, сравнение, видео и т.д.).
Но! чем больше я делал видео, чем больше я слушал игры, тем более отчётливо начинал осознавать, что всё не так очевидно.

Я уже дополнил статью изменёнными данными по видео-части, сейчас активно исследую аудио-часть.

Всё течёт, всё изменяется. Перефразируя, скажу: "мы все живём, развиваемся, меняем свои взгляды и позиции на более правильные и объективные" :)
 
 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29Качество звучания определяется не только наличием/отсутствием хрипов и помех, но и уровнем каналов, балансом звучания. (не даром я тебе привёл пример с эквалайзером).

Если есть технари, которые смогут этим заняться, я буду только рад, так как к выводам "по ушам" добавятся доказательства "по цифре", а с ними спорить точно бесполезно.
К сожалению, я такими навыками не обладаю.

 

Цитата: Meiso от 21 мая 2015, 15:29Всё же не понятно, ты признаёшь проблему с балансом FM - PSG на VA2.3 или нет, маэстро?  :)

 
На данный момент я просто отпишусь в статье о том, что уровень PSG на этих платах ниже стандартного. Не более того.

Если говорить про стоковый звук (по фм части), то md2 va2 и 2.3 явно меньше задушены в верхах чем 3 и 4, но чуть больше, чем md1 preVA7. Тем она мне и понравилась (red zone наверное ништячок на ней гонять, Йеспер Кид даже не использовал псг в ней, как и в суб-террании и бэтмане впрочем)
Но если взять и "разжать" (освободить от штатного аудиотракта) на всех остальных платах с YM3438, т.е. поставить практически любой мод, то вин будет уже за ней (и даже мд1 имхо недотянет), ибо чип усовершенственный.
Просто процитирую статью на вики:
"The YM3438, aka OPN2C, the CMOS form of the YM2612, changed the Channel 6 DAC output to the same 9-bit output in FM mode. The chip also had higher output impedance, requiring heavier external noise filtering circuitry but outputting louder sound. Sega used an improved version of the OPN2C for the Model 2 version of the Mega Drive/Genesis (http://en.wikipedia.org/wiki/Sega_Mega_Drive), which does not perform the bit-depth truncating seen in the original OPN2 and OPN2C as described above, and as such does not suffer from the "ladder effect".
Сразу чувствуется более широкий диапазон частот и отсутствия "ладдер эффекта" (некие посторнонние звуки в виде "лязгов" или эха хз как их описать, некоторые ноты более продолжительны). Собсна на мд1 и va2.3 они присутствуют.

Цитировать 
Это очень неправильная и ошибочная позиция.
 
Для кого же я тогда эти видео записываю и выкладываю?  :)

Чтобы выводы были доказательными, я и пишу: докажите мне это. Пока не доказано обратное, я продолжаю считать, что VA2.3 звучит лучше всего из вторых моделей.

Вытекает в следующее:

Цитировать 
 
Прошу предоставить конкретные доказательства.

Что бы имелась нужда предоставлять доказательства, нужно чтоб первое мнение доказательно оспорили. Сделано этого небыло. Сл-но и док-ств не требуется. Спорить не о чем. Полезность выложенного (в данном случае) под большим вопросом.
 

Цитировать 
 
Это бездоказательный субъективный факт, который ничего не стоит

Это хоть что-то. А вот те демы, которыми ты пытаешься оперировать, могут не нести никакой полезности в вопросе о звуке VA2.3. Можешь мне продемонстрировать, из того, что выложено, явный момент дисбаланса каналов? Коли твои же записи тебе же это не показали, вряд ли. Отсюда полезность - бесполезность и отсюда вопрос о бездарно потраченном времени их скачивая.

Цитировать 
 
На данный момент я просто отпишусь в статье о том, что уровень PSG на этих платах ниже стандартного. Не более того.

В принципе, только эту фразу мне и надо было цитировать)) Техническая недоработка по звуку VA2.3 озвучена, признана. Факт. Что уже в общей картине делает VA3, VA4 лучше по звуку, ибо не имеют подобного значения проблем. Далее. Как ты объяснишь наличие данного мода?:
http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?16732-Mega-Drive-Genesis-VA2.3-Audio-Schematic-amp-Repair
Если бы небыло проблем, небыло бы мода, тем и разговоров о нём, даже этого разговора. Факт. Что-то подобное делается с 3/4 платами? Нет. Факт.
По моду продолжим. Здесь же, в этой теме, есть пост, цитирую:

Цитата: Speedrunner от 20 мая 2015, 08:162.3 я б сказал звучит лучше всего из стоковых вторых моделей, но вот psg... но тоже правится

Он тоже заблуждается в своём субъективном и бездоказательном факте? Там править ничего не надо?
И снова повторю, не вижу смысла что-то доказывать по этому вопросу, не вижу смысла править статью. Из коробки VA3, VA4 наилучшиие экземпляры, но никак не Va2.3.
-
Вообщем, я так понимаю ты хочешь сохранить монополию на мнение. Что ж, твоя тема, рули.

Speedrunner, долго я гонял VA2.3 и чем дольше играл, тем больше претензий по звуку к ней возникало, что-то с ним не то. Вот правильно охарактеризовали-  "создавая абсолютно неправильную общую картину". Я заметил это. Причём ещё не заморачиваясь так сильно с ревизиями плат.

Цитировать 
 
то md2 va2 и 2.3 явно меньше задушены в верхах чем 3 и 4

Абсолютно согласен. Однако. Наличие хорошего железа не гарантирует идеальный исход. Испоганить можно всё, что угодно. Как реализован звук вообще на VA2.3, мне не нравится. Как только поставил VA3, всё встало на свои места. А вот уже разговор что можно сделать, это другой разговор. Даже тема отдельно достойна быть.

Цитата: Speedrunner от 21 мая 2015, 18:12"The YM3438, aka OPN2C, the CMOS form of the YM2612, changed the Channel 6 DAC output to the same 9-bit output in FM mode. The chip also had higher output impedance, requiring heavier external noise filtering circuitry but outputting louder sound. Sega used an improved version of the OPN2C for the Model 2 version of the Mega Drive/Genesis (http://en.wikipedia.org/wiki/Sega_Mega_Drive), which does not perform the bit-depth truncating seen in the original OPN2 and OPN2C as described above, and as such does not suffer from the "ladder effect".
Сразу чувствуется более широкий диапазон частот и отсутствия "ладдер эффекта" (некие посторнонние звуки в виде "лязгов" или эха хз как их описать, некоторые ноты более продолжительны). Собсна на мд1 и va2.3 они присутствуют.

 
Скажу честно, я люблю SMD/Genesis именно из-за этого эффекта, и звучание именно этих Ямах мне очень нравится и отождествляется с настоящей живой аналоговой музыкой. Она очень аналоговая, наполненная жизнью, объёмом. Я бы описал эти эффекты искажения и затухания как некую специфичную конкретно этим Ямаха чипам реверберацию, которую можно было слышать на всех концертах, на которых использовались эти синтезаторы (понятное дело, сеговский чип - лишь специальная упрощённая версия синтезаторных чипов второй половины 80-ых).
 
Мне VA3/VA4 кажутся менее "живыми" в плане звука, эмуляторно-синтетическими, что ли...
 
Кстати, именно по причине "излишне цифрового" звука я не люблю сильного конкурента SMD/Genesis в лице SNES. Просто не перевариваю...
 
В общем, дело вкуса, конечно :)

На счёт SNES меня тоже имеено звук как бы отталкивает. Тембр. Ну не то. Это как в пении, вроде есть голос, но нет красоты. И да, сеговский чип - синтезатор, а у снески - иммитатор. На самом деле, их напрямую сравнивать не корректно. Но впечатления есть впечатления.

Цитата: Speedrunner от 21 мая 2015, 02:29Насчёт "разъезда" изображения очень похоже на непропай\плохой контакт vram. Советую ещё проверить на sunset riders. У меня клон помню там серьёзно слился со своей vram.

 
Добрый вечер! Можете пояснить для простого пользователя, что такое vram)? Можно ответить в тему FAQ по SMD/Genesis (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/340-faq-po-smdgenesis/). У меня еще будет много вопросов, которые наверно корректнее обсуждать там. К сожалению, sunset raiders у меня нет, чтобы проверить...
 

Цитата: Speedrunner от 21 мая 2015, 02:29Насчёт "Конечно, если сравнивать с клонами (есть MD4) то звучание BA10324AF просто «огонь», но среди оригиналов, однозначно - худший вариант." - MD4 (начала нулевых по крайней мере) куда сносней звучит этого шлака, но картинка за мд2

 
У меня как раз такая MD4. 2000го года выпуска (на ней еще даже надпись SEGA стоит в отличие от поздних :D). Купил её после того, как сломался мой клон MD2 (он кстати был полноразмерым). Но я не могу сказать что на ней более сносный звук, там вообще все перемешивается в общем шуме и трещании. Может это конечно от конкретной консоли зависит (как оригинал так и клон) + субъективно для каждого.
 
По поводу C324G и BH7236AF напишите мне пжл в личку! Всё таки в одном городе живём, всё возможно :) 

Цитата: omonim2007 от 21 мая 2015, 14:00Лично моя человеческая обывательская позиция такая, что 32X - совершенно никому не нужный аддон. Даже если есть проблемы при работе платы с ней, то это небольшая ложка дёгтя. Вот когда каждая запущенная SMD игра звучит плохо - вот это реально полный атас.

 
А я не могу отказаться от 32х! Потому что моя самая любимая игра на SMD это Morta Kombat (все части люблю, но особенно вторую) А на 32х второй комбат просто бесподобен))) Позволю себе как любителю комбата это субъективное мнение) По сравнению с реализацией на SegaSaturn и просто на 16BIT, он ващееее - супер!

Цитата: kudrill от 21 мая 2015, 23:12

Цитата: omonim2007 от 21 мая 2015, 14:00Лично моя человеческая обывательская позиция такая, что 32X - совершенно никому не нужный аддон. Даже если есть проблемы при работе платы с ней, то это небольшая ложка дёгтя. Вот когда каждая запущенная SMD игра звучит плохо - вот это реально полный атас.

 
А я не могу отказаться от 32х! Потому что моя самая любимая игра на SMD это Mortal Kombat (все части люблю, но особенно вторую) А на 32х второй комбат просто бесподобен))) Позволю себе как любителю комбата это субъективное мнение) По сравнению с реализацией на SegaSaturn и просто на 16BIT, он ващееее - супер!

Тем более мне с моими видео-огрехами на консольках SMD2, о чем писал выше, аддон 32х - единственное спасение!

Не знаю, то ли мне медведь на ухо наступил, то ли одно из двух :)
После вчерашних долгих дискуссий сел и спокойно всё прослушал в хороших наушниках.
 
Сравнил конкретно все видосы VA3,CXA1645,315-5700 против VA2.3,CXA1645,315-5700
Я не слышу между этими консолями разницы в звучании, единственный серьёзный минус VA3 - приглушенные верхи, а в остальном не нахожу различий...
 
Причём именно в Vectorman 2 на заставке это сразу проявляется, на VA2.3 "цыкалки" куда более классные. Второй момент в этой игре тоже на заставке - поочередные средние в разных каналах лево-право-лево-право, вот на VA3 они гораздо быстрее затухают и "сушат" музыку, а на VA2.3 они благодаря "ladder" эффекту затухают постепенно, делаю тему очень живой и сочной. Это может быть сложно описать словами, но когда у вас в одном ухе "брымчалка" ещё на затухла, а во втором уже начинается она же на полной громкости , и так несколько раз подряд, эффект просто обалденный! И так звучат все первые модели до VA7, это же круть!
 
Meiso, скачай только Vectorman 2 видо разных консолей и послушай до начала демки первого уровня (). Ты сразу поймёшь, о чём я говорю.
 
 
Ан нет, ребята, вы меня не собьёте справильного пути! :) (это адресовано только к сомневающимся)
 
Поставил сейчас на дополнительную прослушку Streets of Rage 2. Слушайте просто начальную музыку. Примерно на 14 секунде проигрывается последний звук пианино, а с 17 секунды начинается громкая "жужжалка". Так вот на VA3 слышно только эту "жужжалку" на протяжении 7 секунд, а на VA2.3 на фоне "жужжалки" звучит этот последний аккорд пианино! И это совсем не фигня! Если слушать дальше музыку уже с ударными, то становится понятно, насколько сухо звучит VA3, и ощущется весь объем и верхи+средние VA2.3
 
 
О! Нашёл в Червяке Джиме то, о чём все так "плачут" на форумах по-поводу PSG.
Промотайте на 1:02 - там джим едет по верёвке и собирает бонусы, вот на VA2.3 "цыкающие" звуки во время этого действия тише.
И так во время всех подобных операций. Насколько это можно считать серьёзным минусом? По мне, так лучше пускай музыка уровня правильнее играет. А вы как думаете?
 
P.S. Сравнил звучание при сборе бонусов между Genesis 1 VA6 и Genesis 2 VA3 - у второй он немного тише, но разницы практически нет.

Можно ли по каким-то внешним признакам идентифицировать консоли VA2, VA2.3?

Цитата: kudrill от 22 мая 2015, 11:48Можно ли по каким-то внешним признакам идентифицировать консоли VA2, VA2.3?

 
Я могу дать только один значимый признак отличия Genesis VA2.3 моделей от остальных:
 
некоторые из них имеют тип модели MK-1631A
 
Все MK-1631A точно являются VA2.3 моделями. Больше мне ничего неизвестно. Как отличить VA2 - без понятия.

Спасибо за инфо :) !!

Прдодолжаю дальше копать.
 
VA3,CXA1645,315-5700 против Genesis-1 VA6 USA (Japan,CXA1145,MC68H)
 
Примерно на 1:52 замолкает музыка в игре, джим лезет над местом, откуда вырываются газовые гейзеры. Обратите внимание, насколько тихо из проигрывает VA3 пос равнению с тем, как должно быть. Первая модель воспроизводит всё точно как с обычного моно-выхода, так и в режиме стерео (слышно ещё более отчётливо). На плате Genesis-2 VA4 USA всё звучит также, как и на VA3, тут сложно найти различия. А вот на VA2.3 плате всё звучит просто отлично - есть явные громкие "пшыкающие" звуки, при этом звук собираемых бонусов вполне отчётливо доносится (конечно, он потише, чем на VA3/VA4, но всё же он не теряется и его явно можно услышать).
 
Заканчиваю тесты по VA2.3 и VA3/VA4. Вношу правки в основную тему.

Отредактировал всё, что касается звука во вторых моделях.
Добавил фотки задней крышки с защитным экраном для отличия VA4 консоли от VA3.

Дамы и господа, теперь мы будем обсуждать и исследовать нашу любимую и одну из самых успешных приставок конца 1980-х начала 1990-х в этом новом тематическом разделе.
 
В ближайшие месяцы количество интересной информации только увеличится. Моя главная цель на лето - в значительной степени пополнить раздел про моды, где будут описаны сами процедуры, а также я постараюсь описать то, как можно добиться максимально качественного результата за минимальные деньги (замена операционных ОУ и видео кодера на вторых моделях, разгон процессора и влияние этого мода на производительность в играх  т.д.). Ведь не обязательно покупать Sega CDX за нереальные деньги, чтобы получить качественную картинку, правда же? :)
 
Также лично мне было бы интересно узнать ваше мнение об играх платформы SMD/Genesis, ваши любимые тайтлы и т.д. Возможно, стоит даже завести подраздел про игры (обзоры, сравнение, описание, прохождение и т.д.)? Наверное, сам я всё это вести точно не успею, поэтому... прошу желающих брать бразды правления в свои руки! :)

Цитата: omonim2007 от 29 мая 2015, 19:35Возможно, стоит даже завести подраздел про игры (обзоры, сравнение, описание, прохождение и т.д.)?

Насколько мне известно на сайте уже имеются такие разделы обзоры, описание (http://pscd.ru/obzorigr/obzorsmd/) и прохождение (http://pscd.ru/codes/smdcodes/). Так же на форуме есть раздел Секреты в играх и их прохождения (http://pscd.ru/forum/index.php?/forum/21-sekrety-v-igrakh-i-ikh-prokhozhdeniia/).

Да, это понятно, я просто немного не то имел в виду... Мне хотелось больше рассматривать игры с точки зрения нюансов "железа", на котором они воспроизводятся и т.д. ...
 
Видимо, да, пусть всё остаётся так, как есть :)

Хм...не сразу нашёл темы. Думал, что всё пропало

Цитата: Speedrunner от 30 мая 2015, 21:47Хм...не сразу нашёл темы. Думал, что всё пропало

 
Всё только начинается :)
 
Ну что, как вам PAL VA4 в плане звука? Понятное дело, что композит у этой консоли просто выдающийся, а вот как вам звучок?
Я сам только завтра начну прослушивать и сравнивать, пока только тесты закончил.

Звучок то гуд конечно, как и на генсе той же впринципе. И psg не тише вроде чем на va3 кстати. Картинка насыщенней по цветам фуллбоард азиаток и даже почётче чем на mb3514 (а все фильтры чёткости выставить на максы, то думаю можно сильно приблизиться к свидео). Т.е. примерно как на перенасыщенной md1 va6.5 pal снизить мыло до самого минимума. Единственное - обвязочка видно что немного подушаьалась и немного "ореоилит" (видно на тексте в начальной заставке шиноби например)
Теперь насчёт c324g: почти нет сверчков (в ред зоне на выстрелах в заставке всё таки услышал), хрипит самую малость меньше лм324(или также примерно) , но заметно лучше нашего "аутсайдера" от ROHM. В целом таки да: ba10234af<lm324<c324g, но звук во всех случаях плосковат. ПСГ более ясный, чем на 1.8 к примеру, но думаю, что тут дело мб как раз в va1 (у меня там псг тоже более ясный, чем на 0 и сдохшей 1.8)
А обвязочка на кодере тут смотрю ушатана уже посерьёзнее.

Цитата: Speedrunner от 30 мая 2015, 23:24Звучок то гуд конечно, как и на генсе той же впринципе. И psg не тише вроде чем на va3 кстати. Картинка насыщенней по цветам фуллбоард азиаток и даже почётче чем на mb3514 (а все фильтры чёткости выставить на максы, то думаю можно сильно приблизиться к свидео). Т.е. примерно как на перенасыщенной md1 va6.5 pal снизить мыло до самого минимума. Единственное - обвязочка видно что немного подушаьалась и немного "ореоилит" (видно на тексте в начальной заставке шиноби например)
Теперь насчёт c324g: почти нет сверчков (в ред зоне на выстрелах в заставке всё таки услышал), хрипит самую малость меньше лм324(или также примерно) , но заметно лучше нашего "аутсайдера" от ROHM. В целом таки да: ba10234af<lm324<c324g, но звук во всех случаях плосковат. ПСГ более ясный, чем на 1.8 к примеру, но думаю, что тут дело мб как раз в va1 (у меня там псг тоже более ясный, чем на 0 и сдохшей 1.8)
А обвязочка на кодере тут смотрю ушатана уже посерьёзнее.

 
Эх, а я вот пока даже ничего и не сравнил толком :)
Всё время уходит на подготовку результатов (итоговые видео файлы).
 
Но ничего, ведь теперь мы сможем сравнить ОУ LM324 и C324G в очной дуэли! У меня как раз сейчас появилась консоль абсолютно с такой же платой (VA1 ASIA), со всеми такими же компонентами, кроме ОУ. Вот видео игрового процесса этой платы - VA1 ASIA (Japan,MB3514,315-5660,L324,MC68H) (https://cloud.mail.ru/public/MSM5/9ar7LsHRQ)
 
С ходу в игре Red Zone разница сразу о-о-очень заметна на сцене в заставке, когда мужик стучит кулаком: там LM324 сразу же даёт понять всю правду о себе...

Итак, смотрим (точнее, слушаем) разницу между ОУ  LM324  и C324G: 
 
1. Red Zone. Перематывайте на 0:23 и "наслаждайтесь" посторонними звуками на LM324, это верещание там просто во всей красе (на C324G эти посторонние звуки еле слышны).
 
2. Comix Zone. Со времени 0:17 начинает играть музыка на лого, на LM324 просто отвратительные искажения на басах (на C324G их вовсе не слышно). Также и везде далее в игре все ударные играют так же отвратительно.
 
3. Contra. Отматываем сразу на 0:48 и наслаждаемся отвратительными басами на LM324.
 
В принципе, этого достаточно, чтобы сделать вывод о проблемах у LM324 исключительно на низах, так как больше никаких (в средних и высоких) особых различий в звуке я больше не заметил.
 
 
Затем я сразу же проверил звук на ОУ BA10324AF по сравнению с этими двумя платами. Что же, да, я могу теперь полностью согласиться с Speedrunner насчёт того, что всё-таки LM324, хотя и звучит хуже в низах (назовём это более сильным "эффектом сверчка"), чем BA10324AF, но всё же в целом искажает звук меньше. Если игра не использует активно нижний спектр (басы), то LM324 вообще ничего не искажает.
 
 
В течение дня внесу правку в основной статье.
 
Итак, вывод и всего написанного выше может быть такой: из плохих вторых ревизий играть практически без сверчков и других искажений можно только на платах с ОУ C324G.
 
P.S. Вместо ОУ LM324 на VA1 ASIA плате вскоре должны появиться ОУ OPA4134UA. Вот потом мы протестируем, насколько хороши C324G в сравнении с ними. Ну, и вообще узнаем, чем помогает замена ОУ без установки MegaAmp, CCAM или других "улучшайзеров".

LM324 на VA1.8? Это что-то новенькое. Все 1.8, что я видел, были с BA10234AF. И японок кстати 1.8 я тоже не видел

Цитата: Speedrunner от 01 июня 2015, 09:12LM324 на VA1.8? Это что-то новенькое. Все 1.8, что я видел, были с BA10234AF. И японок кстати 1.8 я тоже не видел

А я не писал, что LM324 используются где-то на плате ревизии 1.8 :)
Я просто сравнил с теми видео, что у меня были от другой протестированной ревизии.

Нее я про это "P.S. Вместо ОУ LM324 на VA1.8 ASIA плате вскоре должны появиться ОУ OPA4134UA" Или опечатка?

Цитата: Speedrunner от 02 июня 2015, 09:03Нее я про это "P.S. Вместо ОУ LM324 на VA1.8 ASIA плате вскоре должны появиться ОУ OPA4134UA" Или опечатка?

 
А, да, конечно, опечатка. Имеется в виду VA1 ASIA плата.
Больше у меня просто пока ничего нет из PAL/ASIA вторых моделей.
 
P.S. Подправил свой пост.

Дописал/доисправлял, наконец-таки, часть по ОУ, расставив "чемпионов" немного по-другому :)
 
Полностью исправил выводы по вторым моделям, теперь из него совершенно точно можно понять, что искать следует именно VA3 платы, желательно с кодером Samsung KA2195D (можно и Sony CXA1145, но этот вариант похуже будет), а избегать надо VA3 с Sony CXA1645. Genesis 2 с платами VA4 всё же не так предпочтительны, их я бы не рекомендовал к покупке, тогда  уж лучше сразу VA2/VA2.3 купить, по звуку они будут лучше смотреться, а точнее - слушаться. Отсутствие фонового шума на VA3/VA4 тем не менее не так заметно, как задушенные верхние частоты, меня гораздо более устраивает качеством звук на VA2/VA2.3 платах, который практически не уступает первым моделям (с немного более тихими PSG можно просто смириться).
 
Прошу постоянных "обитателей" темы перечитать всё ещё раз и сравнить ещё раз все видео вторых моделей, так как консоли Genesis 2 - самые ходовые из всех SMD/Genesis. Очень важно не допустить в описании и в выводах никаких ошибок или неточностей.

Цитата: omonim2007 от 24 марта 2015, 19:52Видео кодер:

- VA0, VA1, VA1.8. Возможны несколько вариантов: Sony CXA1145, Fujitsu MB3514 или Samsung KA2195D

- VA2, VA2.3. А здесь возможны два варианта: Samsung KA2195D или Sony CXA1645

Определить по внешним признакам, какой именно видео кодер используется в приставке, довольно трудное занятие. Как правило, чип можно идентифицировать лишь только после снятия верхней крышки консоли. Однако есть и некоторые внешние закономерности:

1. Если консоль сделана в Малайзии, то в ней, скорее всего, используется чип Fujitsu MB3514

2. VA2, VA2.3, на которых написано, что они сделаны в Китае, обычно имеют чип Sony CXA1645

3. Sony CXA1645 никогда не устанавливался на платах VA0, VA1, VA1.8

4. Если консоль с ревизией платы VA0 сделана в Японии, а вторая цифра ее серийного номера «3», то тогда на плате установлен видео кодер Sony CXA1645, если же в серийном номере на этом месте любая другая цифра, то тогда в плате используется Samsung KA2195D
 

 
В пунктах 3, 4 про видеокодер Sony CXA1645 есть противоречие.
 
Мне кажется, что если всё таки рассматривать вопрос подбора консоли второй модели с точки зрения покупки, то с ревизиями VA2, VA2.3, VA3 вероятность попасть на менее качественное композитное видео больше, чем с VA4. На VA2, VA2.3 может оказаться Samsung KA2195D , а на VA3 - Sony CXA1645, который на ней дает изображение хуже чем на VA4, на которой без вариантов стоит только этот чип. По внешним признакам узнать какой чип стоит на консоли, мы не можем. Поэтому в плане видео риска с выбором VA4 не будет.
Интересно, устанавливался ли когда-нибудь кодер BH7236AF на американские Genesis 2...

Цитата: kudrill от 05 июня 2015, 10:20 

Цитата: omonim2007 от 24 марта 2015, 19:52Видео кодер:

- VA0, VA1, VA1.8. Возможны несколько вариантов: Sony CXA1145, Fujitsu MB3514 или Samsung KA2195D

- VA2, VA2.3. А здесь возможны два варианта: Samsung KA2195D или Sony CXA1645

Определить по внешним признакам, какой именно видео кодер используется в приставке, довольно трудное занятие. Как правило, чип можно идентифицировать лишь только после снятия верхней крышки консоли. Однако есть и некоторые внешние закономерности:

1. Если консоль сделана в Малайзии, то в ней, скорее всего, используется чип Fujitsu MB3514

2. VA2, VA2.3, на которых написано, что они сделаны в Китае, обычно имеют чип Sony CXA1645

3. Sony CXA1645 никогда не устанавливался на платах VA0, VA1, VA1.8

4. Если консоль с ревизией платы VA0 сделана в Японии, а вторая цифра ее серийного номера «3», то тогда на плате установлен видео кодер Sony CXA1645, если же в серийном номере на этом месте любая другая цифра, то тогда в плате используется Samsung KA2195D
 

 
В пунктах 3, 4 про видеокодер Sony CXA1645 есть противоречие.
 
Мне кажется, что если всё таки рассматривать вопрос подбора консоли второй модели с точки зрения покупки, то с ревизиями VA2, VA2.3, VA3 вероятность попасть на менее качественное композитное видео больше, чем с VA4. На VA2, VA2.3 может оказаться Samsung KA2195D , а на VA3 - Sony CXA1645, который на ней дает изображение хуже чем на VA4, на которой без вариантов стоит только этот чип. По внешним признакам узнать какой чип стоит на консоли, мы не можем. Поэтому в плане видео риска с выбором VA4 не будет.
Интересно, устанавливался ли когда-нибудь кодер BH7236AF на американские Genesis 2...
 

 
Спасибо, конечно, на VA0 CXA1145 устанавливался (проблема копи-паста) :)
Сейчас подправлю.
 
Да, согласен, сейчас подправлю так, чтобы не совсем "обделять" вниманием VA4. Но всё же Genesis 2 VA4 по качеству всех компонентов мне лично кажется гораздо слабее, чем его конкурент в PAL регионе.
 
Нет, кодер BH7236AF никогда не устанавливался на американские Genesis 2, об этом на форуме sega-16 точно были бы упоминания. Там свои американские ревизии очень хорошо изучены. Я когда буду писать информацию по разделу о PAL консолях, там упомяну про BH7236AF. И ещё один момент. Я всё-таки купил ту SMD-2 VA4 консоль с 0.85A, так что проверим, какой у неё кодер стоит. Если BH7236AF, значит делаем вывод о том, что они во всех VA4 стояли.

Цитата: omonim2007 от 05 июня 2015, 10:40 
Да, согласен, сейчас подправлю так, чтобы не совсем "обделять" вниманием VA4. Но всё же Genesis 2 VA4 по качеству всех компонентов мне лично кажется гораздо слабее, чем его конкурент в PAL регионе.
 
Нет, кодер BH7236AF никогда не устанавливался на американские Genesis 2, об этом на форуме sega-16 точно были бы упоминания. Там свои американские ревизии очень хорошо изучены. Я когда буду писать информацию по разделу о PAL консолях, там упомяну про BH7236AF. И ещё один момент. Я всё-таки купил ту SMD-2 VA4 консоль с 0.85A, так что проверим, какой у неё кодер стоит. Если BH7236AF, значит делаем вывод о том, что они во всех VA4 стояли.
 

Я имел ввиду только по видео части :)  Сам лично звук не имел возвожности сравнить с VA3. На повестке дня у меня посмотреть и послушать все размещенные видеофайлы по теме, пока не добрался до них. А в целом полностью согласен. Лучший вариант получается VA3 с Samsung KA2195D! Только вот как повезет с покупкой)
 
У нас с другом есть версия, что новых адаптеров по 0.3А на все консоли не хватало, поэтому часть приставок укомплектовывали основными адаптерами, а на консоль лепили наклейку с амперностью 0,85 :)  Но это только версия...
 
PS: удалось договориться по доставке? сбить стоимость?

Подправил выводы, проверяйте :)
 
Насчёт 0.3 и 0.85 - проверю наши предположения, когда получу консоль. Сдаётся мне, что начинка у них будет абсолютно одинаковая...

Можно бы ещё добавить ещё в фак, что на любые 1.8 устанавливались ba10234af, а на va1 - повышенная громкость psg, но 100% уверенности у меня в этом нет

Добавлю этот полезный пост, а потом его занесу в отдельную тему по определению модели платы исходя из серийного номера на задней крышке приставки.
 
Genesis 2 VA2 серийные номера: первые цифры серийника начинаются с 7433xxxx (реальные s/n: 74332179, 743343917, 743331277, 743331600)
 
 
 
 
 
Genesis 2 VA3:
 
VA2.3 board 1995 (CXA1645)
Model- MK-1631A
Serial- 752174333
Case dated 12/95 (according to the time dials)

VA2.3 board 1995 (CXA1645)
Model- MK-1631A
Serial- 752178337
Case dated 12/95 (according to the time dials)
 
VA2.3 board 1995 (CXA1645)
Model- MK-1631A
Serial- 752183364
Case dated 12/95 (according to the time dials)
Made in China

VA2.3 board 1995 (SKA2195D, надпись CMK - производитель платы).
Model- MK-1631A
Serial- 252160280
Case dated 2/95 (according to the time dials)
Made in Thailand
 
 
Мои платы VA2.3:
 
Model- MK-1631 (315-5786,CXA1645)
Serial- 752066016
Mainboard dated 1995
Made in China
 
Model- MK-1631A (315-5786,CXA1645)
Serial- xxx
Mainboard dated 06.04.1996 (штамg на плате)
Made in China
 
Model- MK-1631A (315-5685,SKA2195D)
Serial- xxx
Mainboard dated 1995
Made in Malaysia

Вынужден был добавить в шапку нехорошую фразу, но это правда о нашей жизни:
 
Вход в эту тему закрыт для модераторов форума emu-land.net и их приспешников, прошу вас меня даже не беспокоить! Последним загнивающим лоботрясам некогда самого интересного, большого и полезного портала в сети рунет здесь точно нечего делать. СТЫД И ПОЗОР ВАМ ЗА ТО, ЧТО ЗАГАДИЛИ СВОИМ ЭГО ТАКОЙ РЕСУРС! Транслирование материалов всех моих статей и обзоров, а также всех другим материалов разных лет на вашем сайте категорически запрещено!
 
Надеюсь, все меня поймут правильно. Особенно те, кто однажды был участником форумов emu-land.net

Добавил информацию в раздел Sega Mega Drive 2 (PAL, ASIA)
 
Только прошу не судить строго, так как информации пока у меня реально мало.
По мере исследования будем её править.
 
Также отредактировал раздел по вторым моделям японских SMD.
 
В общем, по мере появления новых консолей в моей лаборатории, буду править тело обзора.

Добавил описание консоли Genesis CDX
Надеюсь, выводы по этому пункту помогут вам избежать необдуманных поступков и не сожалеть потом о потраченных деньгах.
 
 
Выводы. Если у вас есть какие-то особенно веские причины, чтобы купить именно Genesis CDX, тогда настоятельно рекомендуется ознакомиться со всеми её минусами в плане звука заранее, чтобы после покупки не оказалось, что вы не готовы к этим неприятным "сюрпризам". Учитывая текущую стоимость консоли на вторичном рынке, достигающую нескольких сот или даже тысяч американских долларов, однозначно НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ приобретать её в домашнюю коллекцию. Думается, даже самый отъявленный ретро фанат не отважится на такой беспрецедентно неразумный поступок.

Кстати, насчёт номада. Стоит разделить понятие "фоновое шипение", в номаде оно другого плана и не искажает звук (скорее всего оно от vdp), в целом он на уровне md2 va3\4. В "тех самых плохих" ревизиях оно другое и вызваны низкой псп усилков.

Цитата: Speedrunner от 17 июня 2015, 17:12Кстати, насчёт номада. Стоит разделить понятие "фоновое шипение", в номаде оно другого плана и не искажает звук (скорее всего оно от vdp), в целом он на уровне md2 va3\4. В "тех самых плохих" ревизиях оно другое и вызваны низкой псп усилков.

 
Хорошо, завтра с утра прослушаю соответствующие записи и внесу правки в тело обзора.

Да, согласен.
Внимательно прослушал основные моменты на этих консолях. Так и есть: фоновый шум Nomad - это просто фоновый шум, качество звука при этом хорошее. Подправляю тело описания про Nomad.

Полностью реабилитировал Samsung KA2195 на платах VA2...VA3: изменил как описание в списке видео кодеров, так и выводы в конце раздела по всем Genesis 2.
 
А всё после тщательнейшего сравнения скриншотов после тестирования на многих платах.
Получается, что CXA1145 и CXA1645 показывают примерно одинаковую картинку (отличается только резкость), но выдают "радугу" и вертикальные полосы. А вот SKA2195 полностью лишён этих ужасных проблем, его первое место в списке среди предпочтительных видео кодеров заслуженное. Если бы он ещё S-Video поддерживал...
 
Также добавил сравнительные скриншоты кодеов для вторых моделей. Теперь точно будет понятно, что Samsung очень хорош!

omonim2007, ты случайно не в курсе, в чём отличие VA2 от VA2,3 у вторых моделей?

Цитата: Meiso от 21 июня 2015, 14:39omonim2007, ты случайно не в курсе, в чём отличие VA2 от VA2,3 у вторых моделей?

 
Насколько я понимаю, VA2 была плохо спроектирована (спешка? нехватка финансирования? другая причина?), поэтому у неё есть такая же "бяка" в центре платы, как и у японки SMD-1 VA0 (самой первой ревизии). Смотрите мои фото этой платы.
 
То есть, лучше консоль с платой VA2.3 покупать, так как это полностью законченное решение.

Понятно, спасибо. Но как VA2 от VA2.3 отличить, это сложно. Т.к. даже без префикса "A" бывают как те, так и другие. Можно конечно смотреть только с "А", но, я ещё и смотрю на состояние, цену и комплектность. Лотерея...

Цитата: Meiso от 21 июня 2015, 19:36Понятно, спасибо. Но как VA2 от VA2.3 отличить, это сложно. Т.к. даже без префикса "A" бывают как те, так и другие. Можно конечно смотреть только с "А", но, я ещё и смотрю на состояние, цену и комплектность. Лотерея...

 
Да, у меня пока тоже нет методик определения VA2.3 с номером MK-1631...
Но ко мне приедут в июле две консоли ADxxxxx 1994 и 1995 годов выпуска. Проверим :)

Добрый вечер! У вас отличная статья, но я теперь совсем запутался, хотелось бы определить регион и герцовку моего клона SEGA MEGA DRIVE из 90, для подключения к нему железяк, ну и чтоб лицензионные картриджи шли. Извиняюсь что скорее всего не сюда.
 
Вот фото платы и видео игрового процесса этой сеги:
 
(http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0704/67/_9a2c5181e5a2a1cefbc6399bf4cbcb67.jpeg) (http://fastpic.ru/view/72/2015/0704/_9a2c5181e5a2a1cefbc6399bf4cbcb67.jpg.html)
 
(http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0704/2c/_b2156d6acfc5e28f70ada371540f712c.jpeg) (http://fastpic.ru/view/72/2015/0704/_b2156d6acfc5e28f70ada371540f712c.jpg.html)

https://youtu.be/nq2xRQ1XWSE

Да, по клонам я пока не специалист :)
Судя по кристаллу, это должна быть NTSC система в плане вывода картинки (60 Гц), а вот какой у неё регион (и есть ли он там вообще ярко выделенный) я не смогу сказать.

Я вот тему нашёл на эмулэнде http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,61267.330.html , мне впринципи аналогично ответили в другой теме там, только я вообще плохо разбираюсь в схемах сеги, и только запутался) как вообще можно это ещё проверить? говорят что это аналог генесис америка и мд1 V5/V6. Уже 20 лет в месте живём, не охото расставаться пока)

Цитата: deemah от 05 июля 2015, 22:51Я вот тему нашёл на эмулэнде http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,61267.330.html, мне впринципи аналогично ответили в другой теме там, только я вообще плохо разбираюсь в схемах сеги, и только запутался) как вообще можно это ещё проверить? говорят что это аналог генесис америка и мд1 V5/V6. Уже 20 лет в месте живём, не охото расставаться пока)

 
Там люди больше толковых советов дадут, а по части клонов - особенно.
PAL 60 значит консолька... ...
 
В общем, рекомендую с головой погрузиться в тамошний форум, я где-то сам что-то подобное у них находил. С недавних пор этого форума (emu-land) для меня больше не существует, поэтому рассчитывайте на свои силы.

Спасибо, там просто поконкретнее не получается узнать к сожалению, значит PAL 60 бывает и такое?

Да, бывает и такое :)
Вот тут подробнее об этом - wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/PAL#Multisystem_PAL_support_and_.22PAL_60.22)

Спасибо огромное! Буду пытаться дальше тогда разобраться....

Судя по видео 50hz, а кварц 53.69 (т.е. в итоге 3,58). В первые вижу такое..т.е. у тебя либо pal 3,58 50 форсится, либо ntsc 3,58 50. Понимаю еще ntsc 4.43, но это...Экзотика прям...

Просто ещё подключение у мня тюльпаном к видику, а от него к телеку и на вебку ноута снято, это может влиять на частоту?
Вот инфа по плате которую удалось раздобыть:
 
Переключение регионов, то есть U / E / J. Следовательно, микросхема SE-94. Нужны её выводы 72 и 154. 72 уже выведен на контактную площадку, осталось туда подпаяться. Это будет переключатель Domestic / Overseas. 154 (ПАЛ / НТСЦ) переключаестя с помощью перемычки J1 (снизу от микросхемы). В качестве перемычки запаян нуль-омный резистор (с одной черной полосой), её нужно от всего отсоединить и переключать отдельно.
VDP переключается отдельно, таким же нуль-омным резистором J3, но он и так должен быть установлен в 60 ГЦ.
Судя по кварцам - ПАЛ-60. Судя по джамперам - Америка, то есть как бы Женезис. Аналог МД1 VA5/VA6.
 
Вот не понимаю ещё про 72 вывод, что такое Domestic / Overseas?

Под палом 60 я всегда понимал pal 4,43 60 а не pal 3,58 60. К тому же на видео явно 50гц. Domestic - домашний (внутренний) регион, т.е. только японский. Overseas (заморский) - euromd и genesis (куда пал азию относить я пока не разобрался, ибо есть кой какие противоречия).
Вообще я увидел ещё и доп кварц (резонатор) рядом с кодером, скорее всего он даёт 4,43 на него и активен именно он сейчас в данный момент. Поскольку есть кварцевый генератонатор на 53,69 (он же 3,58), есть шанс получить чистый ntsc, если переключить кварц. Возможно и pal60 наверное, если есть отдельный джампер на герцовку, тогда просто его разомкнуть и пользоваться кварцем на 4,43.

Ну вроде как он J3, прям под R15 справа от кварца, конечно больше интересно пойдут ли на неё железяки без модов сд и 32 японские (если регион Америка судя по джамперу) или американские всётаки.

Скорее всего

Мы же здесь собрались, чтобы не только с серьёзными лицами обсуждать технические характеристики консолей, правда?
 
Вот интересный случай из жизни. Написал я одному человеку короткое письмо, попросил сфоткать внутренности продаваемой им консоли из магазина Dendy (cтиплеровский клон Pro 16-бит). Получил фотки, отписался, что типа: "жаль, это всего лишь клон; ну, я не просто для интереса попросил, а ожидал увидеть оригинальное железо внутри; ну, если хотите продать, то могу купить за 700 рублей, не дороже, ведь это всего лишь клон...". Для тех кто не знает, я родом из Беларуси, до 22 лет жил там, ну а потом уже как-то так получилось, что стал гражданином мира. То есть, для меня слова "Dendy" и "Стиплер" почти ничего не значат. Так вот, я получил такой ответ (копирую один в один, дословно):
 
"Вы меня за дурака принимаете??? ) Ничего не знаю про клон, ибо в стиплеровском магазине куплена была и точка! И по факту, даже если это моя приставка клон, от оригинальной сеги первой модели она ничем не отличается в худшую сторону!!!! Сравнивал! И картинку и звук! И кто сказал что у меня нет желающих за 1200??? Просто они не из Москвы! БЕГУ И ТАПОЧКИ ТЕРЯЮ ВАМ ПРОДАВАТЬ ЗА 700 )))) Насмешили ))Мне не интересен Ваш проект. Может вообще за бесплатно?? Совсем уже обнаглели! Если у Вас в Беларуси такие цены, то это не значит что в Москве они такие! Не надо мне тут про цену ЛЯ ЛЯ!!! В Москве 1200р за подобную консоль это более чем по-человечески! Здесь по 2000 они уходят! Моя цена адекватна и я никуда не тороплюсь! Я 2 такие уже продал по 1200 без проблем и эту продам! Покупатель всегда найдётся! А чего я Вам вообще доказываю? Вам небось для перепродажи.. В БАН! ОДНОЗНАЧНО! ОН мне 700р... ))))Ты и современное барахло за эти деньги не купишь... Чудик ... ) А ГБИКС - свора барыг КУПИ/ПРОДАЙ для меня вообще не показатель, на авито продастся!!! Насмешил ))"
 
Забавная история :D
 
P.S. Тушка продаётся в объявлении за 1 200 рублей. Фотка платы:

(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0806/38/42175d9415092d18b1d1973766de9738.jpeg) (http://fastpic.ru/view/71/2015/0806/42175d9415092d18b1d1973766de9738.jpg.html)

ЛОЛ... А вообще такая консолька должна работать со всеми аддонами и, по крайней мере, по звуку быть где то рядом с мд1 (вон и ямаха перемарикрованная имеется). Вообще если за косарь со всеми причиндалами бы была, то неплохо.

Да, я знаю, что клоны первых моделей были довольно грамотно сделаны.
 
Тут весь вопрос в том, что среди первых ревизий оригинальных консолей нет плохих ревизий (кроме, понятное дело, VA7), а покупать при цене оригинальной тушки 1500...2000 рублей какой-то непонятный клон за 1200 совсем не хочется. Ему цена 500-700 рублей от силы, ну или 1000 рублей со всеми причиндалами типа БП, двумя джоями и ФМ кабелем - да, самое то.

Перечитал и подправил основную тему, добавил информацию по кодеру ROHM BH7236AF.
 
Если у кого-нибудь есть много свободного времени, прошу всё перечитать и проверить. Одна голова - хорошо, а две - лучше :)

Порылся в сети и нашёл фоточки корейской версии мд2, а именно Samsung Super Aladdin Boy 2, model SPC-1600R. По сути мд2 va0 ntsc, на чипе 315-5487, что встречались в японках. Усилки LM324m, чуть другие визуально.
http://s1209.photobucket.com/user/saturnhst/library/md2?sort=9&page=1
Коммент с сеги-16: It's a VA0 with bad sound and dark vertical bars. Кодер гнусовский
 

Спасибо, именно то, что надо!
Сегодня-завтра добавлю их в тему.
Я у этого чела на sega-16.com форуме ещё давно просил оригинальные фотки мне прислать, так и не дождался...

Раскрутил SG2 VA0 (тайвань). Кодер — KA2198BD. Если нужно для проекта могу фоток наделать.

Цитата: pdru от 24 декабря 2015, 10:21Раскрутил SG2 VA0 (тайвань). Кодер — KA2198BD. Если нужно для проекта могу фоток наделать.

 
Да, конечно, было бы очень здорово!
 
Отписался в личку.

Общие фотки платы смогу сделать вечером.
 

Цитата: pdru от 24 декабря 2015, 11:04Общие фотки платы смогу сделать вечером.

Хайрезы смогу сделать на след неделе а пока что только на телефон.

Спасибо, ждём фоток в высоком разрешении!
 
Если не трудно, то прошу сделать их примерно так же, как и у меня ко всем платам, чтобы были и общие виды и каждый чип в отдельности + фотки крышек корпуса (верхнюю и нижнюю), так как на них есть даты производства.

Хм...кодер, что на многих стареньких клонах был.
Кстати, видно что плату курочили,  рядом с кодером вижу криво напаянный кондюк. Мб и кодер перекатили?
 

Вообще, мне тоже кажется сомнительным факт, что об этом кодере доселе ранее никто не писал...
 
Вопрос автору поста: вы точно уверены, что плата в месте кодера такая уж чистенькая и "без следов хирургического вмешательства"?

И ещё у ножек кодера вижу драный текстолит)

Дрбрый день , подскажите использованние аддона sega 32x решит проблему с плохим звуком на ривизиях платы va0? . Спасибо

Цитата: Sasha613 от 03 февраля 2016, 18:30Дрбрый день , подскажите использованние аддона sega 32x решит проблему с плохим звуком на ривизиях платы va0? . Спасибо

 
Нет, не решит, так как на 32X есть только свой видеокодер, а звук он полностью берёт с основной платы консоли.
 
Зато может помочь по части звука Sega CD, но по части видео - нет.
 
Поэтому надо сразу покупать хорошую ревизию либо приобрести плохую с дальнейшим моддингом.

Подключил через sega cd звук стал вроде чище , вот только теперь буду думать как сделать чтоб с скарт шнуром работало , подключил через композит .

А что, есть какие-то проблемы у системы консолей при подключении по SCART?
Или просто провода такого в наличии нет?

Странно, что некоторые картинки со временем перестали отображаться...
 
Подправил, картинки, вставил ссылки на сравнение по разным огрехам, доработал все выводы, добавил дополнительную интересную информацию.
 
Надеюсь, кто-то пройдётся за мной по тексту, чтобы исключить ошибки (стилистические в том числе), а то объём очень приличный ))

Добавил информацию про дефект изображения под названием dot crawl + скриншоты на эту тему и подправил информацию в описании видео кодеров и выводы для Genesis вторых моделей с учётом этого.

Добавил ссылки и небольшие пояснения по части Mega AMP.
Также добавил важную информацию про азиатское исполнение первых японских моделей SMD-1 без буквы "R" после слова Sega на корпусе.
 
Теперь есть ощущение, что обзор ревизий плат стал гораздо более законченным ))

Цитата: omonim2007 от 21 марта 2016, 05:38Добавил ссылки и небольшие пояснения по части Mega AMP.
Также добавил важную информацию про азиатское исполнение первых японских моделей SMD-1 без буквы "R" после слова Sega на корпусе.
 
Теперь есть ощущение, что обзор ревизий плат стал гораздо более законченным ))

 
Наблюдение подтверждаю. У меня было две первых азиатки без буквы R. Одна как раз VA4, вторая VA6,5

Цитата: omonim2007 от 03 февраля 2016, 19:19 

Цитата: Sasha613 от 03 февраля 2016, 18:30Дрбрый день , подскажите использованние аддона sega 32x решит проблему с плохим звуком на ривизиях платы va0? . Спасибо

 
Нет, не решит, так как на 32X есть только свой видеокодер, а звук он полностью берёт с основной платы консоли.
 
Зато может помочь по части звука Sega CD, но по части видео - нет.
 
Поэтому надо сразу покупать хорошую ревизию либо приобрести плохую с дальнейшим моддингом.
 

 
А что есть такого в Sega CD, что улучшает звук на вторых моделях? Я ничего такого не замечал, когда подключал через него плохие ревизии... BA10324AF также хрипят нещадно. Правда у меня MegaCD2...

Цитата: kudrill от 23 марта 2016, 13:30 

Цитата: omonim2007 от 03 февраля 2016, 19:19 

Цитата: Sasha613 от 03 февраля 2016, 18:30Дрбрый день , подскажите использованние аддона sega 32x решит проблему с плохим звуком на ривизиях платы va0? . Спасибо

 
Нет, не решит, так как на 32X есть только свой видеокодер, а звук он полностью берёт с основной платы консоли.
 
Зато может помочь по части звука Sega CD, но по части видео - нет.
 
Поэтому надо сразу покупать хорошую ревизию либо приобрести плохую с дальнейшим моддингом.
 

 
А что есть такого в Sega CD, что улучшает звук на вторых моделях? Я ничего такого не замечал, когда подключал через него плохие ревизии... BA10324AF также хрипят нещадно. Правда у меня MegaCD2...
 

 
Боюсь, что любой сказанный тезис будет сложно опровергнуть.
Во-первых, у меня нет Sega CD, во-вторых... остальное не важно, так как Sega CD всё равно нет ))
 
В этой части используется просто перевод из обзора Ace.
Сам я пока до этого момента не добрался.
 
Ждём комментариев других пользователей. ))

Насчёт сеги сиди знаю, что выходы (визуально) находятся до 2 каскада усиления, т.е. до 2 усилка. А если брать звучок оттуда, то звук близок к va3\4, но все равно с небольшой хрипцой (а в случае BA10324AF хрипит всё равно сильно). Мб дело в этом как раз

В процессе тестирования игр с активным использованием PSG обнаружилось, что самым эталонным тестом для определения ущербности звука на вторых моделях ревизий VA0...VA1.8 и первых моделей с платами VA7 является игра "Heavy Nova", по первым же аккордам в заставке становится понятен уровень искажений по вине ОУ. Ниже представлены ссылки на видео для сравнения:
 
- Heavy Nova (U) [SMD-2_JAP_MB3514_315-5487-10_BA10324AF] - G30014081 (http://cloud.mail.ru/public/Fhi6/n5e6b3wxu) (ужас под названием BA10324AF)
 
- Heavy Nova (U) Head_Stereo_10 [SMD-1_JAP_VA4_CXA1145_JAPAN] - A10106538 (https://cloud.mail.ru/public/uHEb/PmXNGcTHK) (стоковая SMD-1 с платой VA4, стерео выход)
 
- Heavy Nova (U) [USA_VA2.3_SKA2195D_MALAYSIA] - 452026492 (https://cloud.mail.ru/public/5Smq/kqbBPcpKk) (стоковая Genesis-2 с платой VA2.3)
 
- Heavy Nova (U) [USA_VA2.3_CXA1645_CHINA_ (https://cloud.mail.ru/public/5aaq/TyPwJmA2K)MegaAmp_unf (https://cloud.mail.ru/public/5aaq/TyPwJmA2K)] - 752066016 (https://cloud.mail.ru/public/5aaq/TyPwJmA2K) (эталонное звучание с Mega AMP)
 
Добавил эту информацию в "шапку".

Сверчочки...сверчочки. Тут наверное lm324 будет аутсайдером, хотя в других играх - нет. Интересно, как покажут тут себя c324g, они вылечены вроде как от этой фигни

Да, мне тоже интересно.
У кого-нибудь есть консоль с C324G?
 
Запишите, пожалуйста, как они будут звучать в этой игре.

У меня есть, но с компами я профан(( Да и тюнером я так и не разжился...
Так что с задачей, боюсь, - не справлюсь! Могу предоставить по старой схеме ;)

У меня есть 3 ревизии genesis 2
Va 1 C324G taiwan
Va 0 LM324 taiwan
Va 0 BA10324AF china

У меня дела обстояттак

1 место - LM324 . Хорошие низа , минимум сверчков на белом фоне. Очень не плохо слушается
2 место - BA10324AF не такие хорошие низа, ️в целом все сильней приглушенное , не много сильнее сверчки
3 место - C324G звук как на BA10324AF только в 2 раза сильней сверчки, так что иногда мешает играть, например в DUNE 2

Все это слушал в хороших наушниках, возможно такое расхождение связанно с фактическим состоянием приставки , конденсаторы , и т д .

Скажу сразу что у меня есть первая genesis хай дифинишен, так что не льзя сказать что мне не счем сравнить

Что касается изображение , та на всех 3 приставках , при подключение через scart rgb оно одинаково хорошое, без замичаний .

Прошу поподробнее описать, в каких играх проводилось тестирование.
 
Ну, и обязательно нужны семплы, которые все могут прослушать. Почти никогда замена кондёров ничего не решает (как по части видео, так и аудио), на оригиналах базовые компоненты нормально живут по 20...25 лет и более.
 
Сравнивая результаты приставок, которые были у меня на тестах, можно сделать вывод, что C324G на порядок лучше звучат, чем два других варианта, между которыми и идёт спор за второе место.
 
Буду ждать результаты тестов (желательно в WAV формате без конвертирования в mp3, aac или другие форматы).

Аудио запишу позже, игры гонял mk2 comix zone, contra , джим первый , соник 2

Сверчки самые сильные на с324g это явно слышно

Обзавелся genesis 1 va6 hdg tmss и могу подтвердить явную хрипцу в моно (т.е. как и на записях, как есть в реале на тв и искажал тут  не захват). В стерео всё ок. Получается в моно не хрипят ток самые ранние ревизии (зато в стерео у них вроде как на громких звуках перегрузы, а у поздних - нема). Кстати, картинка вроде так ничё, радуги не так много на первый взгляд

Спасибо за информацию, обновлю как-нибудь описание насчёт контуров звука на первых моделях, пока что нет времени...

Здравствуйте! :) Прочитал всю тему, кое-что для меня неясно, хочу уточнить: разница между видеокодерами (какой-то светлее, какой-то замыленнее)  видна будет на всех типах подключений приставки к телевизору или через скарт все модели кодеров (что сони, что самсунг) не будут играть никакой роли и картинка одна и та же?

Через ргб скарт кодер не используется, но в некоторых случаях может джейлбарить (полосит). Например, азиатка мд2 у меня джейлбарит явно, европейка - почти незаметно. Кодеры у них одинаковые, возможно влияет обвязка (кодера или где-либо ещё у вдп)

Поясню подробнее.
 
Теоретически, при выводе изображения через RGB SCART кодер не задействуется, поэтому ничто не влияет на его ухудшение после выхода сигнала из VDP (чип консоли, отвечающий за вывод изображения). Изображение должно быть идеальным. Однако на практике это не всегда так, о чём написано выше.
 
Второй момент - само изображение по RGB SCART на современных телевизорах. Оно вас точно не обрадует, так как LCD телевизоры слишком.. (и каждый по-своему) резко его выводят. Играть очень сложно, многочисленные квадратики очень сильно не радуют глаз.
 
Третий момент - шипение на белых, ярких серых или других тонах. Точнее, не шипение, а гул. Наберите в гугле что-то типа "sega mega drive scart гудит" и почитайте темы. Скажу сразу, что в данной проблеме виноват современный телевизор. Точнее, почти все современные телевизоры.
 
На прктике получается так, что многие после RGB SCART переходят к родному и привычному композиту, и вот тогда установленный на плате видео кодер начинает играть огромное значение.
 
P.S. Я же использую S-Video и подключаю консоль к ноутбуку через тюнер. Это промежуточный вариант: ещё не совсем RGB SCART (хотя почти одно и то же, но квадратиков таких нет, как при SCART), но и гораздо более чёткий, чем композит, вариант.

Спасибо за такие большие информативные ответы! :) По теме один вопрос ещё остался: эффект джейлбар на скарте как понял не зависит уже от модели кодера - т.е. это проблема, которую не локализовать только лишь посмотрев на плату и увидев модель кодера?
 
И не по теме: я уже привык играть на скарте, телек позволяет гибко настроить картинку - где помягче, где порезче и других вариантов подключения даже не рассматриваю :) А вот что касается гула, то если речь про гул в звуке, то у меня такая проблема была, когда я использовал скарт-переходник на несколько скартов (прямо по-настоящему гудело всё), потом переделал все свои подключения к телеку, чтобы только сега была включена через скарт напрямую - и теперь гул если и есть, то мне он не слышен\не мешает :).
А вся дилемма возникла потому, что у меня Sega MD2 Pal E, которую переделал в Genesis 2 (заменил генератор кварцевый, перезал дорожку). У неё кодер Fujitsu MB3514, но усилители BA10324AF. И тут появилась возможность пересесть на натуральный Genesis 2, но VA 1.8 и соответственно Samsung KA2195D (правда made in Taiwain, не China), но зато с усилителем C324G. Вот и назрел вопрос, что если я всё равно через скарт играю, то по идее я ничего не потеряю, а в звуке только выиграю. Я не ошибаюсь? :)

Да, всё верно. Нужно смотреть каждый экземпляр конкретно.
 
Да, именно так. В общем случае (если все компоненты платы в порядке) в качестве видео вы не потеряете, а звук станет на порядок лучше (в некоторых играх разница будет не особо видна, а в некоторых - станет кардинальной).
 
Отпишитесь потом по части картинки после покупки Genesis 2. Поменяется что-то или нет.

Отпишусь:)
 
Да и ещё: джейлбаринг на скарте - это вот такие вертикальные тонкие частые полосы на сплошном фоне (в данном случае синем)?
(http://i40.photobucket.com/albums/e236/Konsolkongen/CXA1145LPF.png)

ген2...1.8... c324g - эт чёт новенькое.
А джейлбары, да - именно те

А с этими джейлами на скарте можно бороться? Читал, что вроде на первых мегадрайвах\генезисах это можно вылечить отпаиванием 6-ой ноги кодера (и соответственно приставка работает после этого только от скарта) или выпаиванием чего-то именуемого "C28", а для второго поколения приставок мне почти ничего не удалось найти на эту тему :)

Коллеги, помогайте ))

Коллеги, я разобрался во всём сам :) Для этого я прочитал все 23 страницы этой ветки http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?21099-Removing-RGB-jail-bars-idea/page19 . Там люди годами искали решение как побороть джейл бар на RGB подключении через скарт и нашли. Решение очень простое: на видеокодере отпаиваем 6-ую ногу (на всех моделях приставки и первого и второго поколения на всех видеокодерах распиновка одна и та же, поэтому нога всегда 6-ая). После этого там же написано, что нужно припаять конец дорожки, от которой отпаяли 6-ую ногу к земле (например 1-ая нога того же кодера). Но в моём случае к земле даже не пришлось подпаиваться - джейл ушёл подчистую сразу.
Естественно, что после такой манипуляции цвет на композите и рф умирает, но для тех, кто боролся за чистоту на RGB - это ничего не значит. К тому же можно повесить тумблер и замыкать ключ, когда нужен цвет на композите и размыкать его, когда нужно кристальное RGB.
P.S. Ещё раз для истории: у меня всё заработало без подпайки на землю на приставке Sega MD 2 Pal Europe.

ну по сути да, слышал поднесущая влияет, а это как раз 6 нога. Но почему-то не на всех консолях. Меня эти джейлбары не напрягают. Зато напрягает мыльцо при плохом композите

Отписываюсь как и обещал: получил свой Генезис 2 (KA2195D и C324G),  по части картинки в сравнении с Fujitsu MB3514 через скарт изображение абсолютно одно и тоже. Единственное на Генезисе джейлы были гораздо более выражены, просто огромны, чем на европейке, но вылечились точно также подчистую - отпаиванием 6-ой ноги кодера.
 
Интересно получилось со звуком, я честно много раз послушал через наушники все 4 записи тут выложенные, разницу понял. Через эти же наушники раз по 20 послушал каждую из приставок в той же Heavy Nova и вот что интересно: BA10324AF с европейки звучит далеко не так плохо как из примера. Он конечно сильно не дотягивает до звука из примера MD-1 с платой VA4 или Genesis-2 с платой VA2.3, но всё равно гораздо лучше звучит, почти нет этого шипения, сверчки есть, но небольшие. А вот C324G звучит лучше, но на мои тугие уши эта разница совсем небольшая (сверчков поменьше). Так что или мне повезло сильно с BA10324AF или не повезло с C324G

Спасибо за информацию.
 
На самом деле разница между всеми ОУ не такая очевидная, всё верно. Просто если долго слушать самый лучший ОУ, а потом перейти на более худший, то вот в этот момент всё проявляется как нельзя лучше. То же касается перехода с консоли с Mega AMP на хорошие стоковые ревизии: стоит наслушаться игр в звучании Mega AMP, как потом самые лучшие первые и вторые модели будут просто "какашками" на этом фоне (хотя сами по себе звучат хорошо).
 
Можете сделать фотки платы? Примерно так, как у меня в теме с фотографиями. Хочу сохранить такую редкую плату для истории ))
Ну и серийник обязательно тоже нужен (на фотке).

Конечно, вот так подойдет?
 
http://fastpic.ru/view/79/2016/0525/d9673918302d0743c05931d1d72b67da.jpg.html (http://fastpic.ru/view/79/2016/0525/d9673918302d0743c05931d1d72b67da.jpg.html)
http://fastpic.ru/view/80/2016/0525/_da5705520dfe3c82f7860ce241d4f0c6.jpg.html (http://fastpic.ru/view/80/2016/0525/_da5705520dfe3c82f7860ce241d4f0c6.jpg.html)
 
Картинки из-за их размера побоялся в тело сообщения вставлять :)

Да, нормально.
Значит, Made in Taiwan...
Хорошо, попробую сам нарваться на подобную американку, чтобы протестить по полной ))
 
Если не трудно, можно ещё попрошу фотки почипово сделать? Чтобы маркировки были видны. Я потом (однажды) составлю таблицу с наименованием используемых микросхем. Пока не вижу в этом смысла, но потом, быть может, это обретёт некую нужность или даже необходимость ))

Те фото, которые я выложил выше у меня уже были, поэтому так быстро отправил:) А почипово на днях обязательно сделаю

Хорошо, буду ждать ))

Цитата: omonim2007 от 25 мая 2016, 21:03Хорошо, буду ждать ))

Написал по фото в лс:)

Охо-хо-хо, из личной переписки ​omonim2007 обмолвился, что мол усилители C324G сами по себе не большая ценность ибо их можно отдельно купить за небольшие деньги. А я-то думал, что это какие-то проприетарные детальки, которые в лучшем случае с приставки донора можно сдёрнуть (собственно почему на генезис тот и позарился). Но зашел на сайт не то, что алиэкспресса, а на сайтик радиодеталей своего города - и там есть всё подряд и за копейки, усилители, кодеры, всё. В итоге купил пару C324G за 84р для своей европейки взамен её BA10324AF и CXA1145M для генезиса (взамен его KA2195D, посчитал 1145 кодер лучшим вариантом, хотя были и другие). И тут у меня возник новый вопрос: в том же магазине ещё много всяких разных операционных усилителей и нет ли информации о том, какой вообще лучший в принципе для сеги, т.к. C324G лучший среди всего трех моделей, а вдруг есть что-то, что на сегу вообще не ставилось, но при этом совсем фантастическое по качеству?

Эта тема уже описана на самом деле.
 
Я тестировал купленные на том же AliExpress OPA4134UA компании Burr-Brown. Можно послушать  сравнить качество звучания со стоковыми ОУ.
На мой вкус - это лучший вариант. Пока лучший, другие ОУ я ещё не проверял

Если уж менять, то на OPA. И то еле еле дотянет до va3

Цитата: Speedrunner от 26 мая 2016, 21:43Если уж менять, то на OPA. И то еле еле дотянет до va3

 
По крайней мере, от пердёжи и искажений OPAxxx точно избавят ))
Думаю, ничего лучшего из простых дешёвых решений для VA0...VA1.8 просто нет.

Эт да, замена оу на OPA реально полезно работает. Пердёж пропадает, да.
(http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0227/s_1425029325_6399724_0548012d86.jpg) (http://itmages.ru/image/view/2315576/0548012d)
---
но вот с заменой кодера есть проблема, там разводка разная. нужно либо в принципиальную схему втыкать, либо живую плату изучать.

У меня ещё один вопрос появился:) "Игры с громким уровнем звука" - на которых платы V0-V2 звучат неприятно - это какие например? И можно ли с этим бороться, например патчить ром игры на громкость?

Патчить ромы не имеет смысла, так как проблема именно в звуковой схеме самой консоли.
 
Насчёт списка игр... Сложно сказать, надо запускать эти игры именно на VA0...VA2 консолях и слушать. Сходу могу Cutthroat Island вспомнить, там вообще уровень зашкаливает. А вообще даже в тихих играх бывают отдельные громкие мелодии, так что нужно просто включать консоль и ловить искажения почти в любой игре.

В описании качества звука в разделе Genesis 2 VA2.3 плат добавлены видео консоли SMD-2 JAP VA0 после установки Mega AMP на танталовых конденсаторах от Pixel-NTSC:
 
- SMD-2 JAP VA0 (Japan,MB3514,315-5487-10,BA10324AF,MC68H) - G30014081 (https://cloud.mail.ru/public/Mby1/axj3Xmtrx) (Mega AMP, S-Video)
 
Через несколько дней в тему о Mega AMP будет добавлено описание Mega AMP новой ревизи от Pixel-NTSC. Следите за новостями!

Цитата: omonim2007 от 24 марта 2015, 19:52Видео кодер:
- VA3. В этих платах возможен один из двух вариантов: Sony CXA1145 или Sony CXA1645 (это теоретическое предположение, так как на данный момент в моей лаборатории не было ни одной европейской консоли с VA3 платой).

- VA4. Используется исключительно ROHM BH7236AF (на данный момент наличие на PAL/ASIA платах видео кодера Sony CXA1645 не подтверждено).
 

Привет!
Вот такая вот VA4 европейка мне попалась на руки. Видео кодер  Sony CXA1645M. Консоль сделана в Китае, серийник 174035025. Судя по всему, компоненты у заводов были разные, и консоли, которые делались на заводе в Филиппинах оснащались ROHM BH7236AF, а китайские - Sony CXA1645M. По качеству изображения я бы поставил между ними знак равенства.
https://yadi.sk/i/tAcrRX2ztMCL6
https://yadi.sk/i/vRj_BToztMCPF
https://yadi.sk/i/NauvhvnPtMCQc

Спасибо за веьсма полезное уточнение!
 
Обновил данные в теме.

просто подсказка на будущее можно? http://vfl.ru/fotos/ddf1d1f114166723.html?antid=1
на этой плате, самой бяке, va1.8, странный чип Сега. или маркировка её не особо улучшает основную часть?
пы.сы. продают её (консоль).

Какой именно чип странный?
Насколько я виду, все чипы нормальные и стандартные.

Разве что первый раз вижу на азиатке 5700, а не 5660. А так одно и тоже

Наверное, просто 5660 чипы закончились у производителя ))
 
Можно уточнить, какая дата указана на верхней крышке консоли?

Цитата: omonim2007 от 26 сентября 2016, 09:22Можно уточнить, какая дата указана на верхней крышке консоли?

вообще невозможно, тупо фотка платы и лицевая сторона самой консоли. там на фотке справа ссылка есть на продавашку.
просто чип с маркировкой 5700 смутила. :)

Да, чип редкий, особенно на этих платах, но вполне себе оригинальный.
Всё нормально, можно вполне покупать этого "плохиша" и накручивать ему прибамбасы типа MegaAMP ))

Цитата: omonim2007 от 26 сентября 2016, 19:18Всё нормально, можно вполне покупать этого "плохиша" и накручивать ему прибамбасы типа MegaAMP ))

на враждебном эмулэнде тупо пересадили оу на opu. хз, можно ли с этими BA так сотворить. ну а с-видео, как я понял, здесь несложно выводится. всякие регион моды и пободное может и флэшкариком выровню.

Можно и получить звук уровня va3 от силы. Но лучше всё-таки мегаамп, хоть не стыдно с мд1 сравнить будет

Цитата: Speedrunner от 27 сентября 2016, 14:09Но лучше всё-таки мегаамп, хоть не стыдно с мд1 сравнить будет

нужно уметь паять по схемам. я тупо детальки то спаяю, но вот не шарю во всём этом. типо, какие деталюхи брать, куда подпаивать то всё нарисовали.

Ну если готовый мегаамп паять,  то и схема не нужна. Тупо в указанные точки подпаяться, да и фото сего хозяйства есть со всеми проводами. Ставить усилки обычном паялом - впринципе не менее муторная вещь

Цитата: Speedrunner от 28 сентября 2016, 02:12Ну если готовый мегаамп паять,  то и схема не нужна. Тупо в указанные точки подпаяться, да и фото сего хозяйства есть со всеми проводами. Ставить усилки обычном паялом - впринципе не менее муторная вещь

дело в том, что готовый девайс неадекватно стоит. потому собрать ручками будет экономнее. а так конечно не 70 ватным жалом хренакать.

Данный девайс стоит около 1500 рублей, купить можно в России.
Кто сказал, что неадекватно дорого стоит? ))

:mellow: ну я даже не знаю. приставочка итак недешёвая. но если с другой стороны поглядеть...

"Приставочка" должна стоить 2500 рублей (оригинал) за тушку, не менее. С проводами и прочим - около 4 000 минимум.
 
Так что стоимость Mega AMP в 1500 - плёвое дело ))

ох, тогда я лучше на говне посижу (новоделы аж двэ штуки валяются), бюджет чото зашкаливает разумные пределы.

"Плохой оригинал" бывает и за 1000 (вон у нас сейчас лежит вообще за 500 на авито, правда кот в мешке, проверять надо). +1500 и получается за 2500 отменный вариант

и в эти 1500 ещё доставка микросборки? или же отдельно? бесплатно же ничего не бывает.
ну и линк на эту приставку.
п.с. хочется заморочиться и раздобыть годную сегу, но и цену кусачую при этом не подхватить.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/igry_pristavki_i_programmy/sega_mega_drive_2_original_na_zapchasti_843675347
Ток проверять надо, по факту может и работать. Если по России доставка, то в пределах 200 рублей будет наверное (т.е. 1700 должно получиться). Так  за 2200 всё - не плохо было б

Кстати если там c324g (на фото не видать), то на элт телике и так весьма приемлемо будет

ссылка уже умерла :mellow:. за 2500 1.8 нашёл на том же авите. уже переключатель регионов всандален. и она не моденая. тока чтобы цвет был чуточку с генератором пошалили. кодеры видео и звука не трогали. да и как он утверждает, итак вполне норм.

Извиняюсь, если вопрос уже подымался и за оффтоп:) Скажите, а есть информация подобного рода как здесь про Сегу, только про Снес. Я имею в виду существуют ли такие же радикальные отличия в консолях Снес друг от друга по звуку\изображению от ревизии к ревизии, от региона к региону?

Насколько мне известно, таких кардинальных отличий нет.
Но типоразмеров SNES также довольно много (1CHIP, 2CHIP, разные ревизии PPU и т.д.), и это может послужить отдельной темой для исследования.
 
После "обгладывания" SMD/Genesis однажды (может быть) возьмусь за Saturn. SNES в планах нет.

Цитата: omonim2007 от 01 ноября 2016, 16:22Насколько мне известно, таких кардинальных отличий нет.
Но типоразмеров SNES также довольно много (1CHIP, 2CHIP, разные ревизии PPU и т.д.), и это может послужить отдельной темой для исследования.
 
После "обгладывания" SMD/Genesis однажды (может быть) возьмусь за Saturn. SNES в планах нет.

Про PSX тоже было бы интересно почитать в твоём исполнении :)

Между прочим в снесках стоит тот самый плачевный BA10234F, но звук не хрипит, зато хардварно пережат сильно и звучит как из... ну вы поняли. Думаю, идейку юзать это в будущих тогда md2 "сегисты" подсмотрели у "маревомейкеров" (да ещё в 2 экземплярах, что вообще упрт), вот только не срослось и ПСП таки не хватило

Привет. Очень годная тема, спасибо всем причастным. Сейчас как раз хочу приобрести наиболее приемлемый вариант консоли в коллекцию. Наверняка вы слышали легенду про какой-то там склад, который долго простаивал пока кто-то там его не перекупил, после чего там обнаружились залежи MD2 PAL ASIA. Сейчас на eBay и всяких Авито (правда в три дорого) появилось большое количество этих MD2 совершенно новеньких в плёнке и т.д. Я попробовал поиском пошуршать на этом форуме, но то ли запросы неверные делал, то ли тут просто это не обсуждалось. Кто-нибудь сталкивался с этими консолями? Что там за ревизия платы и т.д.?
 
p.s. Вот пример одного из таких лотов http://www.ebay.com/itm/CONSOLE-SEGA-MEGADRIVE-2-PAL-ASIA-NEUVE-EN-BOITE-/232149501919?roken=cUgayN&soutkn=M2XQyW

Обычно там или 0 или 1. Консоли 1993-94 г.в.

Цитата: Speedrunner от 02 декабря 2016, 08:22Обычно там или 0 или 1. Консоли 1993-94 г.в.

Ох, совсем не айс. Придётся обойтись б/у.

Я до сих не верю в то, что эти склады - залежи с 1993-1994 гг.
Мне кажется, что там до сих пор нелегально на коленках делают консоли ))

Цитата: omonim2007 от 02 декабря 2016, 08:47Я до сих не верю в то, что эти склады - залежи с 1993-1994 гг.
Мне кажется, что там до сих пор нелегально на коленках делают консоли ))

Я пересмотрел кучу распаковок на ютубе и статей на эту тему, по всем параметрам это оригинальный оригинал, и у продавцов их обычно по 4-8 штук максимум в наличии. Чёрт его знает. Какой смысл клепать закос под оригинал, и кому это вообще надо, когда можно наклепать новодела вагон в кратчайшие сроки и гораздо дешевле. В любом случае, если там 0 и 1, то и обсуждать смысла нет.
 
p.s. У меня дома сейчас ещё из детства лежит клон MD2 с платой на весь корпус. Резисторов на джойстиках нет, какая-то наклейка с надписью NIKITA, может на неё МегаАмп накатить и не париться :) Единственное, правый слот джойстика работает странно, персонаж игры всё время идёт вправо, т.е. идёт постоянное нажатие на правый стик крестовины.

Вот кстати один из анбоксингов. Япония с VA0
 
(http://savepic.ru/12421731.png)

Привет. Пока жду оригинальные консоли, распотрошил свой клон, стало интересно. Оказалось что там стоят такие же чипы видео и синтезатор. Такое вообще может быть? Получится на неё Мега Амп, например накатить, или S-Video?
 
(http://i82.fastpic.ru/thumb/2016/1207/be/52c7beef0feced4921e5f3d07c64aebe.jpeg)   (http://i82.fastpic.ru/big/2016/1207/be/52c7beef0feced4921e5f3d07c64aebe.jpg)(http://i83.fastpic.ru/thumb/2016/1207/2d/d3d89bc2b55ae01066ee4a18d542412d.jpeg) (http://i83.fastpic.ru/big/2016/1207/2d/d3d89bc2b55ae01066ee4a18d542412d.jpg)

и то и другое можно. Даже можно резонатор повесить для нтсц

Здравствуйте, уважаемый! Я так же увлекаюсь ретро приставками и рад что нашёл подобную статью на русско-язычном форуме, но я так понимаю, что это перевод с http://www.theisozone.com/tutorials/genesis/general/an-overview-of-the-many-sega-genesismegadrive-models/

Однако там вроде как больше написано положительного о видео декодере Sony CXA1645, нежели о Samsung KA2195D...

По указанной вами ссылке находится жалкий и неполный копипаст старого варианта первоисточника с sega-16.com - Telling apart good Genesis 1s and Genesis 2s from bad ones. (http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?7796-GUIDE-Telling-apart-good-Genesis-1s-and-Genesis-2s-from-bad-ones)
 
Изначально мной сделался перевод оригинала, когда ещё я обитал на tv-games.ru
 
Однако исследование меня захватило, и я начал всё больше и больше писать собственных выводов, пока в один момент не понял, что Ace в своей теме написал многое совсем исходя из личной симпатии или личного пренебрежения к чему-либо. Я основываю выводы на субъективной оценке отснятого материала, вы можете их запросто оспорить, приводя свои доводы. Ace же просто описал то, как он сам это видит. Один из принципиальных отличающихся выводов - о Samsung KA2195D. Да, это отличный кодер, который на платах VA0...VA1.8 разводился кое-как, чем заслужил плохую репутацию, но при правильном проектировании - это отличное решение. По крайней мере, гораздо лучше, чем CXA1145 на первых моделях или Fujitsu на любых моделях. Хотя Фуджики на других консолях прекрасно смотрятся... В общем, важна разводка (обмотка) видеокодера, Можно сделать плохую картинку и на CXA2075 ))
 
Можете считать моё исследование полностью оторванным от оригинала. Оно таковым, по сути, уже давно и является.

С этим источником я так же знаком. Я искренне рад, что вы внесли свою весомую часть в это исследование и ни в коем случае не хотел вас задеть. Хотел лишь сказать, что первоначальный труд достоен упоминания.
Теперь вопрос. У всех Сег есть номера моделей, вроде MK-1614, MK-1630, MK-1631 и так далее. Можно ли по ним определить ревизию платы? Или по году на коробке? Я почему-то верю в Sony CXA1645, возможно потому, что люблю сочную и резкую картинку. А на платах VA4 об этом видео декодере, как раз такое и говорят. Однако, как я понимаю, платы VA4 определить по отверстиям проще всего, но неужели эта ревизия собиралась только в Китае. Являюсь счастливым обладателем 2-х Сег первого поколения, причём одна из них как я понимаю самая ранняя, а именно та, что шла с игрой Альтербист, а вторая видимо на VA6. Теперь вот хочется приобрести и несколько Сег второго поколения.

Прочтите внимательно тему про серийные номера (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/367-identifikatciia-nachinki-smdgenesis-po-seriinomu-nomeru/) консолей, там есть вся необходимая информация.
 
Модели вроде MK-1614, MK-1630, MK-1631, насколько я понимаю, не связаны с ревизией находящейся внутри материнской платы.
А вот серийник, как и VIN-номер автомобилей, расскажет вам всё.

Спасибо большое за столь шустрый ответ. Буду искать и покупать ориентируясь на вашу труд. У меня есть коробка от MK-1614S, я так понимаю S означает Sonic, ибо консоль изначально шла с игрой Соник 2. Ну это так, чисто к слову.

Я извиняюсь ещё раз, не совсем по теме, но нет ли где-либо чёткого исследования по Сеговским геймпэдам? Дело в том, что они там были тоже с разными механизмами крестовины. Самым лучшим считается тот, что идёт со стальным шариком под крестовиной, но нужны чёткие фотки корпуса в высоком разрешении, дабы определить ревизию сего геймпэда на глаз. Ещё можно определить по коннектору и длине шнура, но это 50 на 50. Не хочется создавать тему из-за одного вопроса. Спасибо.

Да, есть такой момент касательно джоев.
 
Я даже больше скажу - 30% джойстиков Sega имеют внутри noname платы без логотипа Sega! Подделка? Не знаю, но осадок после разборки остаётся нехороший...
 
Джои с шариками - самые лучшие. Посмотрю на днях свои джои, отпишусь.

Спасибо! А вы бы случайно не хотели создать отдельную тему и заняться подробным изучением сего вопроса? Я думаю это было бы многим интересно и полезно, ведь даже на зарубежных ресурсах полных сведений толком нет, а тем более хороших фотографий.

вот те на, сколько скелетов в шкафу у игроиндустрии 90-х... про пады я не знал такого, даже не слышал ранее. однако интересно.

Цитата: Meiso от 24 декабря 2016, 09:52вот те на, сколько скелетов в шкафу у игроиндустрии 90-х... про пады я не знал такого, даже не слышал ранее. однако интересно.

С позволения автора данной темы, вот вам самая полная информация, которую я смог найти. Правда это только по 3-х кнопочным, но качество фоток конечно жесть. Одно точно, самый первый, тот что с красными кнопками и является самым плохим вариантом. Был бы очень рад, если бы рутюбе была подобная тема.
 
http://forum.digitpress.com/forum/showthread.php?36428-Genesis-Controller-Variations

Пока что я пришёл к выводу, что тот джой, который был собран в Тайване, а так же шёл с длинным шнуром, скорее всего и является тем самым, что имеет стальной шарик под крестовиной. Он так же вроде как имеет матовый пластик и начал выпускаться где-то между 1993-м и 1994-м годами.

Присоединяюсь к Igorek, было бы интересно почитать про различия джойстиков.

По такому случаю пошёл разбирать свой пад, ретейловый.
(http://storage2.static.itmages.ru/i/16/1224/s_1482580951_4574680_8394b9f652.jpg) (https://itmages.ru/image/view/5327178/8394b9f6) (http://i81.photobucket.com/albums/j234/Meiso/General/General_2/th_DSCF87066.jpg) (http://s81.photobucket.com/user/Meiso/media/General/General_2/DSCF87066.jpg.html)
Там шарика не оказалось, а белая крестовина. Однако пад очень хорошо работает, чётко всё нажимается, не залипает, фальш-нажатий не происходит.
В отличае от пада старшей ревизии, тот самый, что с красными надписями. Я его продал, но помню хорошо как он ущербен. Тактильно не приятно на нём играть и трудно. Фото его осталось:
(http://storage2.static.itmages.ru/i/16/1224/s_1482580951_8075152_5fcb4d2b91.jpg) (https://itmages.ru/image/view/5327179/5fcb4d2b)

(http://storage8.static.itmages.ru/i/16/1224/s_1482590084_6124051_17f253c502.jpg) (https://itmages.ru/image/view/5327328/17f253c5)

у меня как раз первой ревизии ген пад. И надписи сега нет. Есть евротрёхкноп, ситуевина аналогична. Хотя вроде как из комплектов дергались. Микрухи на всех есть

Какой ажиотаж по поводу контроллеров. Было бы неплохо создать отдельную тему по ним. Но это решать исключительно omonim2007.

Давайте попробуем создадим такую тему.
 
Только я, наверное, займусь этим чуть попозже, пока занят SNES сборкой ))

Вот разобрал свой контроллер.

ЦитироватьMODEL No. 1650

https://yadi.sk/i/bmb2P_Wl3573Ye
https://yadi.sk/i/Ji43q4Jv3574xj
https://yadi.sk/i/AlngXKeW3574yG
https://yadi.sk/i/KAF9BVtw3574xM

Цитата: SPOT от 26 декабря 2016, 17:51Вот разобрал свой контроллер.

ЦитироватьMODEL No. 1650

Ого, какой интересный пад, я и не знал, что есть такие необычные крестовины. Я думал они все сделаны по простому принципу как на фотках выше.

Все же не удержался, чтобы промолчать в ответ на последний пост ))
 
Джойстики Sega Genesis / Mega Drive - самые удобные из всех, которые мне приходилось держать в руках. С ними могут поспорить только устройства Sega Saturn, они практически аналогичны по удобству с 6-кнопочными контроллерами Sega Genesis / Mega Drive.
 
Мне пришлось подержать и поиграть на ВСЕХ консолях 3-5 поколений (включая PC Engine, Amiga CD32 и др. эксклюзивно дорогих и редких вещи), но таких удобных джоев, как у SMD, больше ни у кого нет. Можно только затеять спор на тему "Что лучше: 3-кнопочные или 6-кнопочные устройства"?
 
В принципе, на втором месте с небольшим отрывом (для меня), идут контроллеры PS2. Но они менее надёжны, спустя какое-то время у всех них наблюдается эффект западания стрелок (герой самопроизвольно движется в сторону, чаще влево). Ну и стрелочки не такие тактильные, так как вылезают концами только в прорези по краям, как у SNES. Это жутко неудобно для выполнения всяческих комбо в файтингах и других движений в играх с использованием вращения стрелок.

Цитата: omonim2007 от 26 декабря 2016, 19:39Все же не удержался, чтобы ромолчать в ответ на последни

Сообщение судя по всему не полное?

Да, дублирую:
 
 
Все же не удержался, чтобы промолчать в ответ на последний пост ))
 
Джойстики Sega Genesis / Mega Drive - самые удобные из всех, которые мне приходилось держать в руках. С ними могут поспорить только устройства Sega Saturn, они практически аналогичны по удобству с 6-кнопочными контроллерами Sega Genesis / Mega Drive.
 
Мне пришлось подержать и поиграть на ВСЕХ консолях 3-5 поколений (включая PC Engine, Amiga CD32 и др. эксклюзивно дорогих и редких девайсах), но таких удобных джоев, как у SMD, больше ни у кого нет. Можно только затеять спор на тему "Что лучше: 3-кнопочные или 6-кнопочные устройства"?
 
В принципе, на втором месте с небольшим отрывом (для меня), идут контроллеры PS2. Но они менее надёжны, спустя какое-то время у всех них наблюдается эффект западания стрелок (герой самопроизвольно движется в сторону, чаще влево). Ну и стрелочки не такие тактильные, так как вылезают концами только в прорези по краям, как у SNES. Это жутко неудобно для выполнения всяческих комбо в файтингах и других движений в играх с использованием вращения стрелок.

Цитата: SPOT от 26 декабря 2016, 17:51Вот разобрал свой контроллер.

ЦитироватьMODEL No. 1650

https://yadi.sk/i/bmb2P_Wl3573Ye
https://yadi.sk/i/Ji43q4Jv3574xj
https://yadi.sk/i/AlngXKeW3574yG
https://yadi.sk/i/KAF9BVtw3574xM

 
А можно увидеть лицевую сторону джойстика?
Я добавлю потом эти фото в тему.

Цитата: Speedrunner от 24 декабря 2016, 18:41у меня как раз первой ревизии ген пад. И надписи сега нет. Есть евротрёхкноп, ситуевина аналогична. Хотя вроде как из комплектов дергались. Микрухи на всех есть

 
Можешь выложить фотки всех своих джоев?

Вот и мой небольшой вклад в наше общее дело. Перед вами - Малазиец.
(https://i.imgsafe.org/15ef3bd356.jpg)
(https://i.imgsafe.org/15ef4b7169.jpg)
(https://i.imgsafe.org/15ef5afac5.jpg)
(https://i.imgsafe.org/15ef659491.jpg)
(https://i.imgsafe.org/15ef7b52a9.jpg)
(https://i.imgsafe.org/15ef936e9a.jpg)

Почему у SPOT MODEL No. 1650 и у Igorek MODEL No. 1650 но внутри они совершенно разные? Что этот номер значит?

Подозреваю, что важен не номер на крышке, а номер на плате.
Последний вариант - точно оригинал.
 
Igorek,  (http://pscd.ru/forum/index.php?/user/801-igorek/)спасибо за фотки!

Цитата: omonim2007 от 26 декабря 2016, 20:47 
Подозреваю, что важен не номер на крышке, а номер на плате.
Последний вариант - точно оригинал.
 
Igorek,  (http://pscd.ru/forum/index.php?/user/801-igorek/)спасибо за фотки!  

Не за что! Жаль качество не очень, так как старый телефон. Я подозреваю, что они все оригинальные, просто почему-то только Малазийские идут с большим количеством надписей и номеров. Я только никогда не видел до этого такого джоя, как у SPOT-а. У меня ещё есть и другие, постараюсь разобрать в ближайшее время и выложить, либо японца, либо Тайванца.

Цитата: PSXDev от 26 декабря 2016, 20:44Почему у SPOT MODEL No. 1650 и у Igorek MODEL No. 1650 но внутри они совершенно разные? Что этот номер значит?

Думаю разница в том, что мой для европейского рынка, а у Igorek для США.
 
Фотку завтра залью. Ещё кое-какие вкусняшки закину.

Опа, вот это поворот! А тайванец то оказался с яйцами -) Короткошнурый тайванец с плоской вилкой оказался металлюгой. А я его хотел продавать, ибо ещё вроде как не было известно, что бы плоскавилкный шёл с металлическом шариком...На ум приходит логичный вопрос, а не все ли белокнопочные тайванцы шли с металлическим шариком?
(https://i.imgsafe.org/197fb36ba4.jpg)(https://i.imgsafe.org/197fc95c53.jpg)(https://i.imgsafe.org/197fddd879.jpg)(https://i.imgsafe.org/197ff1cafd.jpg)(https://i.imgsafe.org/197ffccc26.jpg)(https://i.imgsafe.org/1980101170.jpg)(https://i.imgsafe.org/198021060b.jpg)

Возможно кому-то пригодятся эти 2 ссылки на наборы силиконовых прокладок под кнопки на Сеговских джоев. Я вот подумываю себе заказать. Там есть и лоты не на 10, а на 2 пары.
Для 3-х кнопочного http://www.ebay.com/itm/171789987792?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Для 6-ти кнопочного http://www.ebay.com/itm/181849067381?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Ну что же, гулять так гулять! Перед вами короткошнурый и плосковилковый японский металлюга 92-го года выпуска.
(https://i.imgsafe.org/1e9569cae3.jpg)(https://i.imgsafe.org/1e9555d4a8.jpg)(https://i.imgsafe.org/1e95813e5a.jpg)(https://i.imgsafe.org/1e959b3138.jpg)(https://i.imgsafe.org/1e95bc791a.jpg)(https://i.imgsafe.org/1e958dee24.jpg)

MODEL No. 1650 с лицевой стороны
https://yadi.sk/i/3xBQOnAB35Gi8G
 
А вот и обещанная вкусняшка. Беспроводной джойстик от WKK.
https://yadi.sk/i/6yQhHptT35Gi7T
https://yadi.sk/i/Lq6iOyRS35Gi7q
https://yadi.sk/i/-XJNyKCY35Gi82
https://yadi.sk/i/gVL8cfB935Gi8W
https://yadi.sk/i/TGXOxdHV35Gi9D
https://yadi.sk/i/jlT03g9Z35Gi9b
https://yadi.sk/i/guafPxnZ35Gi9j
https://yadi.sk/i/-xHVbrm_35GiA2
 
Интересным фактом является то, что надпись на джойстике WKK нанесена поверх логотипа SEGA. Это видно на фото ниже.
https://yadi.sk/i/949jTLdE35GiAc
 
Так же имеется в наличии вот такой экземпляр.
На плате дата 1990 год.
https://yadi.sk/i/4CIFwHZe35GiAk
https://yadi.sk/i/bf0gJ7u335Gi79

Вот, если кому-то надо 
http://www.ebay.com/itm/Complete-CIB-Sega-Genesis-System-Console-Model-2-6-Pak-Controller-Bundle-/371833398549?hash=item5692ff6515:g:VUsAAOSw9GhYcCPp
Видимо это VA4

азиатку бы такую... генезис помню точно пару штук видел, а ва3 и того больше. Не так уж и редки они

А я вот хочу себе новую VA 4 взять, я вот только чего не пойму, не ужели все VA 4 собирались в Китае?

Ребят помогите пожалуйста, проблема с игрой Alien 3, думаю она связана с ревизией моей сеги. У меня SMD1 VA0 и конкретно эта игра отказывается нормально работать! Есть пиратский картридж четырехигровка и во время игры появляются всякие глюки, например невидимые препятствия, или платформа может стать неосязаемой (Рипли проваливается сквозь нее) или Чужой например может сбить Рипли, она упадет и больше не встанет так и будет лежать, при этом игра не заканчивается и музыка продолжается. И если долго играть игра вообще виснет и появляются эти ужасные красные полосы (см фото). Думал дело в картридже, но запустил флешкартридж и опять то же самое, перепробовал разные ромы какие только есть, но нормально не поиграть, дальше 4 уровня пройти не могу. Притом все другие игры работают идеально. Слышал что на приставке с такой ревизией глючно себя ведет Red Zone, может и с Alien 3 такая же проблема? И как вообще решить этот вопрос?

Вопрос пока остаётся открытым.
Я как раз планировал тестировать прибывшую ко мне ещё 4 месяца назад SMD-1 VA0 JAP, пока жду свой флеш-карик, потом сразу же займусь проверками ))
 
Если мои предыдущие опыты подтвердятся, будем делать вывод о проблемах в аппаратной части VA0 консолей.
 
Зависает не только Red Zone, но и почти все шутеры от первого лица (точно помню, что зависали Zero Tolerance и Duke Nukem 3D), Но эти две игры всё же хоть сколько-то минут работали, а вот Red Zone в уровне не отрабатывает и минуты. При этом сильно греется один из компонентов платы, отвечающий за питание. Такое замечено на 3 разных РАБОЧИХ оригинальных консолях VA0, которые никогда не были в ремонте; сейчас у меня 4-я по счёту VA0. Думаю, скоро все вопросы по этой части решатся ))

Отлично, буду следить за новостями, надеюсь будет найдена не только причина, но и решение данной проблемы.
Большая просьба и Alien 3 затестить :)

Хорошо, протестирую и Alien 3 тоже.

Спасибо! :)
Эх, в свое время был выбор, купить версию VA5-VA6 или VA0, выбрал второй вариант, поскупившись на раритетность и эксклюзивность. Видимо, зря.

Да, не стоит покупать самые ранние ревизии любых консолей - они, как правило, нехорошие.
Самый лучший раритет - SMD-1 VA4, это фактически та же VA0, лишённая всех аппаратных ошибок и проблем. VA5/VA6 - совсем другая начинка.
 
Мне нравятся и VA4 платы, и VA6 платы в равной степени, но они совершенно разные.

Кто ж знал то)

О ты и здесь написал) Кстати зиро толеранс на va0 мне удавалось до крыш дойти, а потом сам вырубил. А вот лион кинг дальше 8ого уровня ни в какую. Хот если читом начать с него, то получалось

У меня Zero Tolerance зависал, когда консоль уже была горячая после Red Zone. Я же специально нагрузку давал по-максимуму ))

Никогда бы не подумал, что какие-то официальные игры могут плохо работать или вовсе не работать на оригинальном железе.

Может быть стоило бы написать прогу для теста консоли, правда я даже не представляю как это могло бы выглядеть

А вообще есть возможность замоддить приставку ревизии VA0 чтобы она все игры нормально кушала?

тут, как говорил, у Hardwareman надо спросить (со скетчем тернером на аве), где-то видел, что он говорил про зависания на ранних ревизиях и дело вроде бы в номиналах

Спасибо большое, может он чего и подскажет, как решить проблему.

omonim2007, мне вот всё интересно...Вы по-прежнему считаете Самсунговский видео кодер KA2105D лучшим выбором? Просто я тут нашёл на форуме, где Ace просто материт этот Самсунговский KA2105D видео кодер. Цитирую "There's a possibility that every motherboard revision of the Genesis 2 except for the VA4 has the KA2195D piece of shit." Ведь у него наверное была возможность разобрать множество консолей? И вопрос, что вы можете сказать по поводу Majesco вариантов?

Да, конечно, у Ace была возможность разобрать множество консолей.
Так же, как и у меня.
 
Всё отличие в том, что мои выводы сделаны на основе отснятого материала, а Ace выражает очень личную позицию, которая не подтверждена никакими фактами. Вы можете сами сравнить качество изображения и сделать собственные выводы. Кодер KA2195D не плох, если его правильно использовать (правильная "обмотка" с необходимыми компонентами нужного номинала). А вот вертикальные полосы и радуга на кодерах Sony реально раздражает, и эта вся ерунда есть абсолютно на всех моделях.
 
Это мы про композит говорили. Если же коснуться S-Video и SCART соединений, то здесь и говорить-то особо не о чем - в идеальных условиях платы с разными кодерами должны показать примерно одинаковые результаты.
 
Genesis 2 VA4 от Majesco - те же обычные VA4 платы, ничего особенного в них нет. Просто эти консоли шли другим каналом поставки, имели другие серийники, не более того. Мне все VA4 не очень нравятся (GOAC), мой персональный выбор: VA2.3 и VA3 (на SKA2195D).
 
Все видео можете скачать и посмотреть в этой теме: Видео игрового процесса (композитное соединение) (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/341-video-igrovogo-protcessa-kompozitnoe-soedinen/)

Понятно, спасибо за развёрнутый ответ. А видео игрового процесса с Majesco у вас нет? Просто некоторые клянутся, что VA4 от Majesco это лучший вариант в плане картинки и эту модель уже некоторые называют "Святым Граалем".  Одно радует, я тут узнал, что делала их Сега и в Японии, просто наклейка на них от Majesco. А то я боюсь брать что-либо с надписью Made in China  :D

Смотрите внимательно - в теме всё есть.
 
Продублирую ссылку: (Majesco) VA4 USA (Japan,CXA1645,315-5960) - AG84000537 (https://cloud.mail.ru/public/Bnrv/x4C6Sryx9)

Цитата: omonim2007 от 11 января 2017, 15:47Да, не стоит покупать самые ранние ревизии любых консолей - они, как правило, нехорошие.
Самый лучший раритет - SMD-1 VA4, это фактически та же VA0, лишённая всех аппаратных ошибок и проблем. VA5/VA6 - совсем другая начинка.
 
Мне нравятся и VA4 платы, и VA6 платы в равной степени, но они совершенно разные.

Получается из всех возможных вариантов лучше всего брать SMD-1 VA4?

Из ранних плат первых моделей - да, VA4 архаичны, но и хороши.
VA6...VA6.8 также все хороши.

Цитата: omonim2007 от 18 января 2017, 15:06Из ранних плат первых моделей - да, VA4 архаичны, но и хороши.
VA6...VA6.8 также все хороши.

А если выбирать между VA4 и VA6?

Цитата: Heckfy от 18 января 2017, 15:11 

Цитата: omonim2007 от 18 января 2017, 15:06Из ранних плат первых моделей - да, VA4 архаичны, но и хороши.
VA6...VA6.8 также все хороши.

А если выбирать между VA4 и VA6?
 

 
Ох, не знаю.
Рекомендую посмотреть видеофайлы этих двух консолей и особенно прислушаться к звуку.
Что больше понравится, то и выбирайте ))

Цитата: omonim2007 от 18 января 2017, 15:19 

Цитата: Heckfy от 18 января 2017, 15:11 

Цитата: omonim2007 от 18 января 2017, 15:06Из ранних плат первых моделей - да, VA4 архаичны, но и хороши.
VA6...VA6.8 также все хороши.

А если выбирать между VA4 и VA6?
 

 
Ох, не знаю.
Рекомендую посмотреть видеофайлы этих двух консолей и особенно прислушаться к звуку.
Что больше понравится, то и выбирайте ))
 

Для меня главное чтобы нормально работало и все игры воспроизводились, а то невозможность поиграть в Alien 3 на VA1 для меня крайне существенный минус)

Мальчики что скажете по поводу SMD-1 jap ревизия VA5? Я слышала что она была переходной от первых ревизий к VA6 и потому была в целом неудачной и её производство вскоре свернули, переключившись на более совершенную VA6. Так ли это?

Цитата: Диана от 08 февраля 2017, 07:22Мальчики что скажете по поводу SMD-1 jap ревизия VA5? Я слышала что она была переходной от первых ревизий к VA6 и потому была в целом неудачной и её производство вскоре свернули, переключившись на более совершенную VA6. Так ли это?

Есть слушок, что вроде как 315-5402 на ней были с браком. 315-5433 в ва6 уже были надежней и содержат тмсс. А pcb одинакова

Да, VA5 - платы с забракованным компанией Sega чипом (проблемы только по части TMSS).
 
В плане функционала, не учитывая TMSS, VA5 и VA6 идентичны.

Ой как, значит правда!
Я так понимаю наличие TMSS это минус и поэтому среди первых дженезисов и мегадрайвов ntsc наиболее предпочительные VA2, VA3 и VA4?

Я бы не сказал, что наличие TMSS - это минус...
Если играете в оригинальные карики, то - минус, если используете флеш-карик (Mega Everdrive) - любая консоль подойдет.
 
VA4 очень хороша, если ищете консоль без TMSS, то она - лучший выбор.
 
Только прочитайте внимательно про настройки звука (частоты) на первых моделях. Некоторым нравится, как звучат VA0...VA2 консоли.

Разницу в вч на чем-нить обыденном между va0-2 и поздними до 7 услышать непросто. Зато хрипы кое-где на 0-2 довольно легко. А про их зависания отдельный разговор

omonim2007, что там с темой про джойстики?
Вычитал что на SMD были джойстики с вибраций. Так и не понял как они работали, что ли просто вибрировали всё время в определённых играх.
Кто что про них слышал?

Джойстики пока в очереди стоят .
 
Сначала NES сборка, потом обзор SMD-1 VA0 и разгон проца на SMD-2, только потом джои.
Думаю, ещё на несколько месяцев пауза с ними, у меня всего одна голова и две руки ))

Раздобыл тут себе md1 va7 jap с c324g, довольно таки удивила меня. Если юзать ползунок на 50-60%, то обходит все плохие мд2 на голову, даже с c324g, да и вообще звук походит на md2+opa. Никаких сверчков и в помине, есть в редких случаях небольшая хрипца, да и только и никаких модов. На 100% уже примерно на уровне или чуть лучше той же тестированной мд2 c324g.

https://cloud.mail.ru/public/Fzjg/J9zdGnbeA\ (https://cloud.mail.ru/public/Fzjg/J9zdGnbeA)
Дело было вечером, делать было нечего. Подборочка треков c va7 (40 треков). Хотя в comix zone и слилась, сам звук куда мягче, с хрипцой, но без фонового песочка, отсюда и звук не плосок. В остальном близко к gen2va3, плохие мд2 вообще слиты и унижены, а psg очень даже крут
 

Спасибо за ценную информацию.
Как руки освободятся немного, внесу эту информацию в основную статью.
 
Можешь сделать фотосессию платы? Заодно дополним раздел с ФОТО.

Фотки платы https://cloud.mail.ru/public/KNVR/xSeDULLBj
Черный проводок - это мой "недоремонт", по ргб отсутствовал зеленый и цвет получался везде фиолетовый. После поисков по дорожке G от пина на DIN, ничего дельного не нашел, кроме как присобачить к некоему резюку по его пути, из-за чего несколько неправильные цвета все равно. По композиту все нормально при этом. Тут https://cloud.mail.ru/public/DG91/5PpDzny24 сравнение с исправной va0 и сравнение логотипов sega. На ранее он явно пожирней

 

Может кому-то будет интересно Sega Mega Test: какой «Мегадрайв» лучше (http://pscd.ru/info/10024-sega-mega-test-kakoy-megadrayv-luchshe.html)

Спасибо за информацию.
Я когда увидел название этой статьи пару дней назад в новом номере DF Mag, сразу же полез смотреть на предмет: а не слямзили ли ребята инфу из наших тем на форуме ))
 
Вроде нет. Видимо, даже не читали обзорную тему, иначе выводы по оригинальным консолям были бы более аргументированными. А то насчёт MD2 ASIA так написано о разочаровании, как будто изначально это было непонятно )) Ну, если бы почитали описание оригинальных консолек, то текст был бы точно другим.
 
Я как-то думал купить пару старых клонов, чтобы сравнивать и их тоже, но потом приценился... Платить 1500 за китайщину, когда оригинал стоит около 2000 - кощунство... И передумал ))

Приветствую всех. Подскажите пожалуйста,чем можно заменить микросхему  KA2198BD. Лежит у меня давно Sega Mega Drive 2, очень хочется её во становить,а микросхему ни где не могу найти.

Цитата: Yrec24 от 11 апреля 2017, 23:18Приветствую всех. Подскажите пожалуйста,чем можно заменить микросхему  KA2198BD. Лежит у меня давно Sega Mega Drive 2, очень хочется её во становить,а микросхему ни где не могу найти.

 
Заменить стандартную схему видео кодера можно на Sony CXA2075.
 
Можете посмотреть, как изменится качество изображения здесь (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/341-video-igrovogo-protcessa-kompozitnoe-soedinen/) (ищите поиском по "2075", у меня было две платы, на которых делалась замена видео кодеров).
 
Только хочу предупредить, что каждая плата строго индивидуальна и не факт, что в вашем случае поможет простая замена. Скорее всего, необходимо будет вносить коррективы в обвязку видео кодера. Какие именно изменения - не подскажу.

Спасибо за ответ,буду искать CXA2075.

Что думаете о Сеге от Tectoy (http://www.tectoy.com.br/pre-venda-mega-drive-edicao-limitada/p/995040461825)?
 
https://www.youtube.com/watch?v=__hjjfR5AEs

Раньше Tectoy на оригинальном железе базировалась. А то что сейчас на сайте - хрень новодельная. А то что на видео - фиговый клон с фиговым звуком (фальшивая тональность). Ещё у них очень экзотический стандарт тв - пал 3.57 (не 3.58) 60. тобишь бразильский PAL-M. Далеко не каждый телик прожует

Теперь ко мне прилетела та самая md2 va4 asia pal. Кодер cxa1645m, 97г.в. Отличный композит, примерно как азиатка va1, только ярче и четче. Звук довольно мягкий и приятный, но тру мд1 по прежнему недосягаемы. Ещё у нее "иммунитет" к фиговым ргб, нехило гасится треск VDP при звуке, мб достоинства GOAC 315-5960?
Фотосет https://cloud.mail.ru/public/8mNA/89c2W1Xiv

Цитата: Speedrunner от 22 апреля 2017, 03:38Раньше Tectoy на оригинальном железе базировалась. А то что сейчас на сайте - хрень новодельная. А то что на видео - фиговый клон с фиговым звуком (фальшивая тональность). Ещё у них очень экзотический стандарт тв - пал 3.57 (не 3.58) 60. тобишь бразильский PAL-M. Далеко не каждый телик прожует

То есть не стоит даже заморачиваться, спасибо.

Коллеги, вынужден констатировать, что заниматься темой касательно джойстиков Sega у меня совершенно нет времени.
Не знаю, смогу ли вообще сделать это в 2017 году.
 
Если у кого-то есть желание создать эту новую тему и вести её далее - я только "за" такой вариант.

Всем привет :)
 
С момента последнего моего сообщения на этом форуме я конкретно "заболел" Сегой. В общей сложности мне удалось найти 15 консолей Genesis 2 VA2.3 и VA3 с Самсунгом на борту. И ещё 5 консолей VA4. И всех их я купил :) Хочу сказать, что топик про идентификацию консолей по серийнику очень точно отражает реальность, поэтому все недомолвки там напрасны. Например абсолютно все Малазийские консоли, у которых третья цифра в серийнике 2, или 3, 100% будут с Самсунгом. Китайские консоли, у которых первая цифра в серийнике 1 (не 7) и третья 3, 100% будут VA3 с Самсунгом и т.д. Сейчас дурман почти рассеялся, вся эта сага с Сегой в моей жизни подходит к завершению (т.е. я больше не буду их скупать как умалишённый). По итогам я очень сильно разочаровался в расхваленных в теме VA2.3 и VA3 с Самсунгом. Из 15-ти консолей только одна соответствовала приведённому в топике описанию, отличная картинка, почти отличный звук. Остальные же имели дикую решётку, из-за которой просто невозможно даже на экран смотреть, не то что играть. При этом консоли проверялись на исправность элементов обвязки, материнки и компоненты были в идеальном состоянии. Прикреплю две фотки к посту, на одной изображение в цвете, на второй я специально переключил телевизор в принудительный PAL, чтобы "решётка" проявилась чётче (это жесть). Но даже на цветном изображении достаточно хорошо видны полосы, особенно по краям объектов (например края листьев пальм получаются как будто рваными). Что интересно, какие-то второстепенные объекты экрана, не относящиеся к миру игры (например текст на экране, цифры статистики) имеют гладкие ровные края. Ещё обратил внимание, что на VA3 платах с Самсунгом эта решётка проявляется гораздо сильнее, чем на VA2.3. Для себя сделал вывод, что предпочтительнее к покупке будет консоль с чипом Sony, причём любым, он будет всё равно лучше любого Самсунга на композите. Всем спасибо за внимание :)
 
 
 

Приветствую.
 
Про серийники. Прошу вас скинуть подробные данные, чтобы я мог добавить эту информацию в соответствующую тему. Например в виде: "серийник" - "ревизия" - "видеокодер". Иначе такие заявления можно принимать за обычные голословные эпитеты.
 
Идём дальше. Для того, чтобы делать обоснованные выводы, необходимо обзавестись тв-тюнером, современные ТВ ни в коем разе не могут быть эталоном определения качества. Если я правильно понял, у вас дома современная панель с весьма отвратным аналоговым декодером. Все ваши проблемы с "решётками" и прочим мусором на экране могут быть проявлением слабенького аппаратного декодера. Говорю это с уверенностью, так как на своём Samsung получаю плохую картинку почти с любого аналогового устройства.
 
Можете прислать мне несколько самых "плохих" консолей? Я хотел бы внимательнее их потестировать в своей "лаборатории" ))

Цитата: omonim2007 от 21 июня 2017, 07:32Приветствую.
 
Про серийники. Прошу вас скинуть подробные данные, чтобы я мог добавить эту информацию в соответствующую тему. Например в виде: "серийник" - "ревизия" - "видеокодер". Иначе такие заявления можно принимать за обычные голословные эпитеты.
 
Идём дальше. Для того, чтобы делать обоснованные выводы, необходимо обзавестись тв-тюнером, современные ТВ ни в коем разе не могут быть эталоном определения качества. Если я правильно понял, у вас дома современная панель с весьма отвратным аналоговым декодером. Все ваши проблемы с "решётками" и прочим мусором на экране могут быть проявлением слабенького аппаратного декодера. Говорю это с уверенностью, так как на своём Samsung получаю плохую картинку почти с любого аналогового устройства.
 
Можете прислать мне несколько самых "плохих" консолей? Я хотел бы внимательнее их потестировать в своей "лаборатории" ))

Про серийники, я имел ввиду, что у вас в теме всё правильно. Просто кое где вы сомневаетесь, так вот не надо сомневаться, я об этом. Странно, думал по фото отчётливо видно, что это старый пузатый телек :) Телевизор Panasonic, сделан в Японии, 20' диагональ, покупался моим отцом в 1996 году. Консоли с VA4 на нём дают отличную картинку, например.

Консоли я распродал, на данный момент есть две VA2.3 и VA3 Малайзия, но я их пока приберегу. Ещё едут две VA3 (Малайзия и Китай) и одна VA2.3 Малайзия. Если на них будет тоже самое, пришлю в лабораторию.
 
p.s. Блин, так быстро период редактирования истекает, пока написал уже нельзя сохранить

Вообще я тут тему поинтереснее нашел. Приобрел я сегу сиди модель 2 и пустился в кой какое исследование. А именно её влияние на звук. Если интересно, могу что-то типа обзора исследования с примерами запилить.

Цитата: hosco от 21 июня 2017, 15:44 

Цитата: omonim2007 от 21 июня 2017, 07:32Приветствую.
 
Про серийники. Прошу вас скинуть подробные данные, чтобы я мог добавить эту информацию в соответствующую тему. Например в виде: "серийник" - "ревизия" - "видеокодер". Иначе такие заявления можно принимать за обычные голословные эпитеты.
 
Идём дальше. Для того, чтобы делать обоснованные выводы, необходимо обзавестись тв-тюнером, современные ТВ ни в коем разе не могут быть эталоном определения качества. Если я правильно понял, у вас дома современная панель с весьма отвратным аналоговым декодером. Все ваши проблемы с "решётками" и прочим мусором на экране могут быть проявлением слабенького аппаратного декодера. Говорю это с уверенностью, так как на своём Samsung получаю плохую картинку почти с любого аналогового устройства.
 
Можете прислать мне несколько самых "плохих" консолей? Я хотел бы внимательнее их потестировать в своей "лаборатории" ))

Про серийники, я имел ввиду, что у вас в теме всё правильно. Просто кое где вы сомневаетесь, так вот не надо сомневаться, я об этом. Странно, думал по фото отчётливо видно, что это старый пузатый телек :) Телевизор Panasonic, сделан в Японии, 20' диагональ, покупался моим отцом в 1996 году. Консоли с VA4 на нём дают отличную картинку, например.
 

 
Про серийники понятно.
 
А про телек... На самом деле, не суть важно, какой именно телек. Ведь даже ламповый монстр может иметь не самую лучшую начинку.
Приведу пример. Мой Samsung UE32D... вообще напрочь отказывается показывать Genesis первых моделей со звуком (либо картинку находит без звука, либо вещает звук без картинки) при соединении антенной, тюнер также не ловит вообще ничего. Но это же не говорит о том, что приставка дефектная. Подключаете её по AV или делаете S-Video мод - и проблема решена.
 
То, что у вас на втором скриншоте - это точно не нормальная картинка. Это говорит (практически кричит) о том, что у телека какие-то аппаратные проблемы.
 
Давайте всё же сделаем так: вы найдёте явно проблемную приставку (-и) и пришлёте её мне для тестов. Нужно быть последовательными и правильными до конца.
 
Прошу иметь в виду, что выводы относительно кодера Samsung я делал не только на основании своих данных. Почитайте сообщения темы и вы поймете, что такую позицию разделяют все, кто имел дома много разных приставок.
 
Кодеры Sony - это вертикальные полосы во плоти, с которыми ничего нельзя сделать в AV, они не являются примером для подражания ))

Цитата: Speedrunner от 21 июня 2017, 20:42Вообще я тут тему поинтереснее нашел. Приобрел я сегу сиди модель 2 и пустился в кой какое исследование. А именно её влияние на звук. Если интересно, могу что-то типа обзора исследования с примерами запилить.

 
Конечно, это стоящая тема!
Будем ждать развернутого исследования ))

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02Кодеры Sony - это вертикальные полосы во плоти, с которыми ничего нельзя сделать в AV, они не являются примером для подражания ))
 

 
Но с ними нет полос на телеке. К тому же все фамикомы на нём отлично показывают. Я купил другой телек, поменьше и с разъёмом СКАРТ, заказал кабель (вроде как самый лучший) в Англии. Попробую с ним в связке, если всё будет так же, то увы... На одном популярном форуме, в разделе Железо, мне уже сообщили, что все эти исследования - "сказки", и верить в них во взрослом возрасте стыдно :) кодер "говёный" и это не исправить не телеками, не кабелями. Такие дела. Однако, надежда умирает последней.

Сказки, сказками, но всё же была одна консоль с VA2.3, которая показывала отлично. Я про неё ещё спрашивал с теме о серийниках. Это была первая консоль, которую я купил, но практически сразу продал, потому что не работал порт второго джойстика. Консоль обязательно пришлю на тесты, хотя бы одну, только дождусь последнюю партию :)

Цитата: hosco от 22 июня 2017, 09:21 

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02 

Кодеры Sony - это вертикальные полосы во плоти, с которыми ничего нельзя сделать в AV, они не являются примером для подражания ))
 

 
Но с ними нет полос на телеке. К тому же все фамикомы на нём отлично показывают. Я купил другой телек, поменьше и с разъёмом СКАРТ, заказал кабель (вроде как самый лучший) в Англии. Попробую с ним в связке, если всё будет так же, то увы... На одном популярном форуме, в разделе Железо, мне уже сообщили, что все эти исследования - "сказки", и верить в них во взрослом возрасте стыдно :) кодер "говёный" и это не исправить не телеками, не кабелями. Такие дела. Однако, надежда умирает последней.
 

 
Как это нет полос на телеке? Наверное, мы в разных вселенных живём ))
 
На одном популярном форуме в разделе "Железо" сидят специалисты по железу, которые умеют паять и могут подсказать, как восстановить работоспособность консолей. Они ни в коем разе не являются специалистами в других областях (я имею в виду модераторов и основных пользователей). И вообще этот один форум - популярное место срача, я оттуда давно ушёл и мне вообще всё равно, что там происходит и что там обсуждают. Так сказать, по барабану ))
 
Ваше мнение будет важно только в том случае, если оно будет подкреплено конкретными данными, пока их нет.
 
Через SCART вы не увидите ни полосок, ни других артефактов любых кодеров.

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 09:32

Цитата: hosco от 22 июня 2017, 09:21

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02

 
Как это нет полос на телеке? Наверное, мы в разных вселенных живём ))

 
Я имел ввиду вот таких полос, как на моих фото, решётки нет. Джейлбары небольшие есть конечно, но они совсем не напрягают, как эта решётка.

Цитата: hosco от 22 июня 2017, 13:13 

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 09:32

Цитата: hosco от 22 июня 2017, 09:21

Цитата: omonim2007 от 22 июня 2017, 07:02

 
Как это нет полос на телеке? Наверное, мы в разных вселенных живём ))

 
Я имел ввиду вот таких полос, как на моих фото, решётки нет. Джейлбары небольшие есть конечно, но они совсем не напрягают, как эта решётка.
 

 
И всё-таки, у меня ведь тоже была не одна консоль каждой ревизии. Ни один Samsung такого в моей лаборатории не показал.
 
С другой стороны, Ace в своей теме ругает Samsung... Быть может, у него также плохая модель лампового телевизора, на котором он проводит тесты? Я больше ничем не могу объяснить такие проблемы изображения.
 
Давайте всё же сделаем так, как договорились: вы ищете проблемную консоль и отправляете мне на тестирование. Тогда все вопросы решатся.

Вообщем, как и обещал.
Предисловие. У нас с камрадом был спор (в нашей группе в vk) между md1 va0-va6 и g2va3. Он доказывал, прикладывал записи c va3, её превосходство в отсутствии горба на мидбассе, более "лучших" вч (об этом ниже поподробнее), лучшем psg и общей чистоте звука. Впринципе я частично согласился, но... так va3 звучать не должна, как у него,  много примеров в сети, в т.ч. и здесь, придушенность вч в сравнении с мд1 так и прёт. Я стал было грешить на свою звучку, спрашивал не правил чего либо, ан нет... Все оказалось интереснее. Сам камрад дал ответ, когда в альбом группы скидывал записываемую консоль с сегой сиди, и звук брал с неё. Ток в спорах почему-то аргумент не использовал. Мб не считал это причиной улучшения. Вообщем,теперь выдержки из исследования, с той же группы:
1) md2 va4 asia pal
"Прилетела ко мне эта приблуда еще в пятницу, при помощи флешки регион нипочем. Но самое главное для меня было для теста - взять звук с задних портов l r. И тут уже впринципе совместимость не важна. К чему это все? Думаю, не только я заметил превосходство g2va3 над нашими va4 (и кое в чем даже мд1), я даже было грешил на разные реалтеки. Но после заказа сидюка, я полазил в альбомах uheggsи выдвинул предположение. И оказался прав. Вердикт - 3 и 4 одинаковы. Ниже будет упомянуто кое-что интересное, касательно вторых моделей."
2)md2 va1 asia pal lm324
"Я решил пойти дальше и спейрить с "бэд" платой ака va1. И результаты вполне достойные. Мне даже больше понравилось чем va7. Базовые вч у мд изначально были выше, psg стал чистым, фоновое шипение (искажение) снизилось. Сверчки никуда, к сожалению, не делись. Все этому обьяснение ниже"
3)md1 va0, va7
"Что касается md1... Здесь разочарование, профита от сидюка нуль. Этому есть обьяснение. У мд2 берется аудиотракт не финальный, а с выводов sega cd L и R, проходят они через слот и микшируются они с трактом аддона. Львиная же доля профита как раз в этом "обрезанном" тракте - фильтрации меньше, а в случае бед ревизий скорее всего и один ОУ задействуется. В мд1 же (от va0 до "мд2шной" va7) звук через слот не идет, микшируется финальный тракт с выхода 3,5mm по шнуру через разьем mixing на задней панели и носит сугубо характер микса ym2612 c cd-da. Тракт 2612 очевидно не меняется. Бонусом прикладываю va7 на 100% ползунке (все оcтальное с нее как обычно - на 50)."
Выводы для себя я сделал такие: правильные мд1 остаются для меня фаворитом, хоть и не имеют буста с сидюка. Но va3,4 с аддоном схожи c cdx\multimega и нехило так приближаются в районе 10+ KHz к мд1, по 4-8Khz и psg превосходят её, но в целом звук немного подмазан, да и победней звуковая картина в целом. Бас традиционно на мд1 силен. Без сидюка - слив 3\4 безоговорочный. Это все конечно имхо (или нет?!)"
Ссыль на архив с тестом звука https://cloud.mail.ru/public/6F5x/b2A9nGVZF. Правда, единственное, стерео шнура к мд2 у меня нет, поэтому с дин только моно

 

Теперь ещё осталось с Sega 32X протестировать :)

Прикуплю со временем

Цитата: Speedrunner от 26 июня 2017, 12:04Вообщем, как и обещал.
Предисловие. У нас с камрадом был спор (в нашей группе в vk) между md1 va0-va6 и g2va3. Он доказывал, прикладывал записи c va3, её превосходство в отсутствии горба на мидбассе, более "лучших" вч (об этом ниже поподробнее), лучшем psg и общей чистоте звука. Впринципе я частично согласился, но... так va3 звучать не должна, как у него,  много примеров в сети, в т.ч. и здесь, придушенность вч в сравнении с мд1 так и прёт. Я стал было грешить на свою звучку, спрашивал не правил чего либо, ан нет... Все оказалось интереснее. Сам камрад дал ответ, когда в альбом группы скидывал записываемую консоль с сегой сиди, и звук брал с неё. Ток в спорах почему-то аргумент не использовал. Мб не считал это причиной улучшения. Вообщем,теперь выдержки из исследования, с той же группы:
1) md2 va4 asia pal
"Прилетела ко мне эта приблуда еще в пятницу, при помощи флешки регион нипочем. Но самое главное для меня было для теста - взять звук с задних портов l r. И тут уже впринципе совместимость не важна. К чему это все? Думаю, не только я заметил превосходство g2va3 над нашими va4 (и кое в чем даже мд1), я даже было грешил на разные реалтеки. Но после заказа сидюка, я полазил в альбомах uheggsи выдвинул предположение. И оказался прав. Вердикт - 3 и 4 одинаковы. Ниже будет упомянуто кое-что интересное, касательно вторых моделей."
2)md2 va1 asia pal lm324
"Я решил пойти дальше и спейрить с "бэд" платой ака va1. И результаты вполне достойные. Мне даже больше понравилось чем va7. Базовые вч у мд изначально были выше, psg стал чистым, фоновое шипение (искажение) снизилось. Сверчки никуда, к сожалению, не делись. Все этому обьяснение ниже"
3)md1 va0, va7
"Что касается md1... Здесь разочарование, профита от сидюка нуль. Этому есть обьяснение. У мд2 берется аудиотракт не финальный, а с выводов sega cd L и R, проходят они через слот и микшируются они с трактом аддона. Львиная же доля профита как раз в этом "обрезанном" тракте - фильтрации меньше, а в случае бед ревизий скорее всего и один ОУ задействуется. В мд1 же (от va0 до "мд2шной" va7) звук через слот не идет, микшируется финальный тракт с выхода 3,5mm по шнуру через разьем mixing на задней панели и носит сугубо характер микса ym2612 c cd-da. Тракт 2612 очевидно не меняется. Бонусом прикладываю va7 на 100% ползунке (все оcтальное с нее как обычно - на 50)."
Выводы для себя я сделал такие: правильные мд1 остаются для меня фаворитом, хоть и не имеют буста с сидюка. Но va3,4 с аддоном схожи c cdx\multimega и нехило так приближаются в районе 10+ KHz к мд1, по 4-8Khz и psg превосходят её, но в целом звук немного подмазан, да и победней звуковая картина в целом. Бас традиционно на мд1 силен. Без сидюка - слив 3\4 безоговорочный. Это все конечно имхо (или нет?!)"
Ссыль на архив с тестом звука https://cloud.mail.ru/public/6F5x/b2A9nGVZF. Правда, единственное, стерео шнура к мд2 у меня нет, поэтому с дин только моно

 

 
Смогу всё скачать и оценить только после отпуска.
А можно увидеть ссылку на группу в контакте, где находятся все эти переписки?

https://vk.com/segaremix
Пишем сеты с консолей
 

Раз это тема о ревизиях, можно поинтересоваться - а разве какой-нибудь аналог Genesis 3 выходил в Японии? Или что это такое в красной коробке (https://youtu.be/VhWwTPpMjkI?t=409)? Тайваньскими клонами в этом магазинчике вряд ли торгуют.
 
 

https://www.ebay.com/itm/SEGA-MEGA-DRIVE-50-60HZ-JAP-ENG-JP-JAPANESE-SWITCHLESS-NTSC-HAA-2510-VA2-/182653129525?hash=item2a86f99335:g:ZCsAAOSwyltZXaI~
До сего времени думал, что va2 есть только ген, спецом лончевой ревизией. А тут такая jap, только плату бы увидеть. В сети ни фоток, ни инфы

А откуда такая информация, что VA2 могут быть только американки?
 
Вроде, всегда считалось, что в Америке начали с VA2, и в Японии эта ревизия тоже должна быть.
Правда, я сам пока тоже не держал в руках VA2, но ведь и с в VA6.8 пока шансов познакомиться тоже не было ))
 
Вот если бы в Европе или Японии вдруг нашлась вторая модель VA2/VA2.3, то я бы такую новость точно не пропустил бы! ))

В сети ни одной консоли такой больше не видел просто и упоминания. Как и va3 jap, только USA

В принципе, да, есть какой-то смысл в том, что по две первых ревизии могли разрабатываться исключительно на определённые рынки, а потом схему унифицировали...
 
Хорошо, тогда буду тоже начеку, если вдруг что-то увижу из того, о чём мы тут беседуем, обязательно захвачу копии ))

Впринципе по той ссыли как раз. Правда с регион модом и дорого

Ну, платы-то не видно ))
Так можно и VA7 продавать, внешне сойдёт за любую другую ревизию.

Ребята сам владею SMD-1 NTSC VA1 и столкнулся с проблемой что не могу поиграть в те игры в какие хочу, есть какой нибудь способ решить проблему, может как-то замоддить приставку?

Цитата: Шамиль от 04 августа 2017, 11:03Ребята сам владею SMD-1 NTSC VA1 и столкнулся с проблемой что не могу поиграть в те игры в какие хочу, есть какой нибудь способ решить проблему, может как-то замоддить приставку?

 
Поясните суть проблемы: почему не получается поиграть в интересующие вас игры? Проблемы с регионами или какие-то аппаратные проблемы?

Цитата: omonim2007 от 04 августа 2017, 11:05 

Цитата: Шамиль от 04 августа 2017, 11:03Ребята сам владею SMD-1 NTSC VA1 и столкнулся с проблемой что не могу поиграть в те игры в какие хочу, есть какой нибудь способ решить проблему, может как-то замоддить приставку?

 
Поясните суть проблемы: почему не получается поиграть в интересующие вас игры? Проблемы с регионами или какие-то аппаратные проблемы?
 

Определенно некие аппаратные проблемы, тут в теме уже писали об аналогичной проблеме на приставке данной ревизии

Понял о сути проблемы.
Самое интересное, что я как раз сейчас тестирую SMD-1 VA0 консоль (четвёртая по счёту в моей лаборатории), так вот у неё нет никаких аппаратных проблем! Вообще никаких! Только вчера закончил её хорошенько гонять, все проблемные игры работают на "ура".
 
На форумах писали про медленную память 150 нс, у меня как раз медленная память. Должны быть проблемы, но их нет.
 
Думаю, надо копать дальше.
 
Пришлите фотки платы консоли, чтобы все чипы были видно, надо будет посмотреть и ещё немного подумать.

Значит проблема лишь в ревизии VA1, в VA0 этой проблемы ее нет?
Вечером обязательно скину фотографии

Нет, проблемы имеются и в VA0 тоже. У меня в 3 из 4 VA0 консолей были проблемы.
 
К слову, я сейчас использую оригинальную VA0 без модов 1988 года выпуска.

Очень интересно, какая тут закономерность и от чего это зависит. 
А отличия между этими четырьмя приставками есть какие нибудь?

Я пока не фоткал последнюю, а три предыдущие были одинаковыми по чипам.

Оказывается у меня на телефоне были фотки 
К сожалению сайт не дает загрузить фото больше определенного размера, поэтому даю ссылки, чтобы перейти надо скопировать и вставить в строку браузера.
https://pp.userapi.com/c836522/v836522327/50873/n-Gv0kgO4i8.jpg
https://pp.userapi.com/c836522/v836522327/5087d/NjVQuT7uDxA.jpg
https://pp.userapi.com/c836522/v836522327/50887/i0AOHf-099E.jpg
https://pp.userapi.com/c836522/v836522327/50891/fLFAtxO-gxM.jpg
https://pp.userapi.com/c836522/v836522327/5089b/9a5ENP2iT_M.jpg

Память 150 нс на этой плате, медленная.
Посмотрю вечером свою консоль  ещё раз, отпишусь.

Ок. По идее, если дело в 150 нс, достаточно будет замены чтобы все нормально работало? Или можно иным образом модифицировать? 

Это вопрос к спецам по железам и начинке на уровне чипов, я не помогу в этом вопросе.

Кажется, дело всё-таки в медленной памяти.
На вашей плате VA1 плате память Z80 с маркировкой NEC UPD4168C-15-SG работает на 150 нс, а M68K память Toshiba TC51832SPL-12 работает на 120 нс.
 
На плате моей VA0 консоли память обоих CPU работает на 100нс (Toshiba TMM2063P-10 и Hitachi HM65256BLSP-10)!
Вот фото:

(http://i96.fastpic.ru/thumb/2017/0804/6c/_f825a150ab2db553f1bcffcff1efd06c.jpeg) (http://fastpic.ru/view/96/2017/0804/_f825a150ab2db553f1bcffcff1efd06c.jpg.html) (http://i95.fastpic.ru/thumb/2017/0804/de/_aeaa0a3e005529ee2f9b10a03098b7de.jpeg) (http://fastpic.ru/view/95/2017/0804/_aeaa0a3e005529ee2f9b10a03098b7de.jpg.html)
 
Посмотрите подборочку из 3 плат, которые были у меня на тестировании по этой ссылке (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/339-fotografii-materinskikh-plat-smdgenesis/).
 
VA1 плата имеет быструю память M68K, но медленную 200 нс у Z80, она у меня работала с ошибками, но не очень критичными. По крайней мере, видео в игре Red Zone я записал, а это уже хорошо.
 
У VA0 платы с номером 88M39623 были проблемы, видим память M68K 120 нс. У второй платы с номером 98M... память хорошая в обоих местах 100 нс, но я, хоть убей, не помню, гонял я её или нет (видео нет, так что и доказательств нет).
 
Итак, предварительно можно сделать вывод о том, что причиной проблем первых моделей VA0/VA1 может быть медленная память.
 
P.S. К слову, на вторых моделях использовали и 120 нс, и 150 нс память, но никаких проблем при этом нет. Забавно...

Есть еще вариант кондерчик на DTACK (слот картириджей ->m68k), но это бы лучше у HWM уточнить. Про память тоже слышал версию от DeMvil. Кстати, новая va0 то не виснет в отличии от моей (88M39623)? 100нс поидее достаточно должно быть.
В моем случае еще ремонтники фиговы усугубили ситуацию (зависания, отвал psg, dac или всего звука, вырубание консоли на 5 сек после холодного старта)

Цитата: Speedrunner от 04 августа 2017, 20:34Есть еще вариант кондерчик на DTACK (слот картириджей ->m68k), но это бы лучше у HWM уточнить. Про память тоже слышал версию от DeMvil. Кстати, новая va0 то не виснет в отличии от моей (88M39623)? 100нс поидее достаточно должно быть.
В моем случае еще ремонтники фиговы усугубили ситуацию (зависания, отвал psg, dac или всего звука, вырубание консоли на 5 сек после холодного старта)

 
Нет, новая совсем не виснет, все игры отлично идут.
 
Слушай, наверное её после меня уже ремонтировали, так как таких проблем у меня не было. Максимум - стандартные перезагрузки или зависания в Red Zone и других технологичных играх. Да и со стартом консоли проблем не было. Да уж...
 
Если хочешь, могу тебе эту свою VA0 подогнать, она без проблем вообще ))

Ну допустим, можно попозже, но почём?

Цитата: Speedrunner от 04 августа 2017, 21:34Ну допустим, можно попозже, но почём?

 
Давай потом это в личке обсудим.
Пиши, когда будешь готов купить, о цене договоримся.

ок

Перечитал ещё раз основной пост, оказывается там есть часть про эту решётку:
 

Цитировать 
Samsung KA2195D на большинстве плат VA0...VA1.8 выводит изображение с тонкими вертикальными полосами, образуя некий постоянный каркас (что-то подобное делают Famicom и Dendy). Эта "решётка" делает картинку очень неприятной, полосы присутствуют на всех фонах, во всех режимах, однако не нужно путать этот дефект с вертикальными полосами других видео кодеров, там эти артефакты присутствуют только на некоторых участках экрана или некоторых сценах.

 
Получается, что не только на VA0...VA1.8 она. В общем мне пришла вчера ещё одна консоль VA3 с Самсунгом (Китай серийник начинается на 163) и там такая же жесть в виде решётки :) omonim2007, давайте договоримся с Вами куда посылать её на тесты и на каких условиях.

Итак, я готов огласить первые результаты тестированию (благодарю hosco за предоставленные консоли!).
 
Давайте сначала внимательно почитаем, что пишет Ace о KA2195 в своей теме. Сразу скажу, текст за последний год поменялся. Быть может, благодаря нашим с вами исследованиям ))
 
Personal tests on my TV yielded generally very poor picture quality with all but one Genesis Model 2 with the Samsung KA2195D as its video encoder. On the TV I personally use, the graphics are generally heavily pixellated and sometimes have dull colors. Some consoles, on the other hand, can have not so bad video off the KA2195D. It's still pixellated, yes, but not as bad. The real problem with the KA2195D is that it adds in thin vertical bars of a darker shade than whatever's on the screen, which makes the picture look really nasty. Again, this will vary from console to console and from TV to TV, but if there's one thing that's guaranteed, you will get vertical lines on your TV screen. This encoder generally produces picture with no fringing, but might sometimes have rainbow banding.
 
Акцент здесь сделан на том, что все проблемы у Ace проявляются на его телевизоре, хотя у других пользователей картинка может отличаться. Если у него всё плохо и плачевно на его телеке, то у некоторых всё более-менее нормально и вполне неплохо смотрится. Тёмно-светлые решётки, о которых он пишет, есть не на всех консолях с KA2195 (например, на присланной VA2.3 их нет, а на одной из VA3 есть). К слову, на моём LCD Samsung я тоже увидел эти дела по краям пальм в Соник 1, однако на тюнере все консоли показывают хорошо. Я перепроверил ещё раз все настройки тв тюнера - изображение дефолтное, без применения фильтров, обработка в 60 fps идёт после захвата.
 
Как я понимаю, возможны два случая:
- Все проблемы видео кодера KA2195 могут быть лишь из-за того, что по каким-то причинам декодеры (точнее, энкодеры) CRT или LCD телевизоров неправильно синхронизируют сигналы определённых частот, соответствующие разных цветам. В итоге на определённых фонах (например, на синем) зелёные пальмовые листья расплываются.
- Тв тюнер всё-таки использует какие-то аппаратные хитрости, которые не документированы.
 
Однако я готов опровергнуть второй пункт. Обратите внимание на видео консоли VA4 PAL (s/n BF84119053) в соответствующей теме (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/341-video-igrovogo-protcessa-kompozitnoe-soedinen/). Прошу скачать видео локально и посмотреть в системном медиаплеере. Все артефакты на пальмах в наличии. Получается, что тюнер всё-таки может "видеть" это. К слову, мне уже приходили жалобы на подобные дефекты редчайших моделей SMD-2 VA4 PAL, и на видео это всё есть.
 
Мне думается, что всё же дело здесь скорее в некоей изначальной неполной несовместимости самсунговских кодеров со стандартными устройствами своего времени (да и современности тоже). Возможно, причина давно известна, и производители тюнеров делают определённые хардверные фиксы. Однако если они ничего такого специально не делали, то тогда получается, что энкодеры многих устройств работают неправильно...
 
Второй момент, о котором я думаю, это касательно своего LCD, на котором я увидел эти артефакты в Соник 1. Он показывает картинку в AV режиме на 50/60 fps, а значит использует фильтры и удваивает число кадров. При просмотре/захвате тюнером изображение выводится как есть в формате RAW, там таких артефактов с пальмами нет (присутствуют другие артефакты, характерные для стандартного интерлейсного видеоряда). То есть, дело всё-таки может быть в конкретных экземплярах телевизиров и аппаратных алгоритмах при захвате.
 
Что вы думаете по этому поводу?
 

 

 
P.S. Приаттачил изображения из Соника. 1 - герой находится в движении на статичном фоне, чтобы было видно, что никаких фильтров в программе не используется (Соник размазан, но листья пальм в полном порядке). 2 - герой и фоны находятся в движении, также видно, что никаких фильтров программа захвата не использует.

Итак, провёл запись видео трёх консолей с упором на проверку искажений чипом SKA2195D в композите.
Результирующие файлы можно скачать здесь (https://cloud.mail.ru/public/GQ5R/sS43AGBiD).
Помимо сжатых по стандартной методике файлов оставил один оригинальный, чтобы было понятно, что я никого не обманываю (с листьями в Сонике 1 всё в порядке) :)
 
Жду ваших комментариев насчёт качества изображения на ваших телевизорах.
Если окажется, что на всех телеках (и старых, и новых) видны эти искажения, то тогда я буду править описание в шапке темы.
 
Кстати, на светлом фоне в самом начале в игре Comix Zone на консолях VA3 можно заметить чередующиеся тонкие полосы. На плате VA2.3 такого нет, там всё ровно, да и изображение гораздо светлее. Однако, фоновое шипение на VA2.3 просто удивительно громкое!

Итак, завершена проверка на моём LCD телеке консолей в композитном и SCART режимах.
 
Та-дам! ))
 
В общем, все мои консоли с CXA1645 показывают точно такие же искажения на пальмовых листьях, как и присланные для тестирования hosco. Неожиданно, прямо скажем! То есть, я визуально не отличаю картинку, она одинаково плохая на обоих кодерах. На редчайшей SMD-2 PAL VA4 картинка просто блеск, почти как при SCART соединении, но... листья в композите тоже с искажениями!
 
SCART фотки всех консолей приаттачивать не буду, они все как одна одинаковые, с листьями там всё в порядке.
 
 
Вот фотки с экрана телека:
 
 - Genesis-2-VA3-SKA2195D-SCART
 
 - Genesis-2-VA3-SKA2195D-composite
 
 - Genesis-2-VA3-CXA1645-composite
 
 - SMD-2-PAL-VA4-BH7236AF-composite
 
 
Жду ваших результатов и комментариев. На данный момент я могу констатировать, что "магия" чипов Sony проявляется только на ламповых телеках. Почему на них изображение лучше, мне пока непонятно. Надеюсь, мы найдём ответ на этот вопрос.

Подправил описание японских SMD-1, так как появилось подтверждение, что с надписью AV Intelligent... были и VA6 платы.
Возможно, это азиатский релиз, теперь уже ничего не докажешь, номер: A10501810
Тем не менее, консоль всё-равно японка, где она продавалась - не так важно. Могла и в Японии продаваться, могла и в Азии.
 
Также убрал упоминание VA6.8, так как эти редчайшие платы были только в Европе.

Еще, думается можно va7 из европеек убрать, их не обнаружено нигде, да и используется там 315-5487, который в пал консолях я никогда не видал. Ну и вдовесок, добавить уже фотосеты md2 va4 asia и md1 va7 jap. А va6 выше - Бори

Цитата: Speedrunner от 13 сентября 2017, 23:23Еще, думается можно va7 из европеек убрать, их не обнаружено нигде, да и используется там 315-5487, который в пал консолях я никогда не видал. Ну и вдовесок, добавить уже фотосеты md2 va4 asia и md1 va7 jap. А va6 выше - Бори

 
Спасибо, что напомнил про фотки. Столько воды утекло за последние месяцы, я просто забыл перелить их с винта куда надо...
Всё, добавил фотки в соответствующую тему.
 
Изменил основное описание, убрав упоминание про VA7 платы для первых моделей в Европе.

Добрый день. Из шапки искал описание своей платы, но так и не нашел.
SMD1 NTSC-J VA2
На корпусе буковка (R)
фото:
https://drive.google.com/open?id=0B0GMBi_xDZLIM19SRlJITW1mSlE
Подскажите кто что может по данной плате.

Ох, как же хорошо, что я убрал те ревизии, которые ещё не попадали на широкую аудиторию. Вот и результат! ))
 
Да, действительно, о VA2 в Японии пишет Ace в своей теме, но фоток этих плат нигде нет. Вы - первый, кто сделал фото этой платы. Либо мы все (кто постит в этих темах) просто плохо искали...
 
У меня есть просьба: не могли бы вы сделать фотосессию этой консоли с её платой? По аналогии, как я делаю.
Нам нужно обязательно доказать существование этой платы, фотографии - лучшее доказательство. Больше фотографий - твёрже наша позиция! ))
 
P.S. На днях добавлю информацию о VA2 платах в общее описание. На очереди - европейская VA3.

Цитата: Intell от 11 октября 2017, 20:58Добрый день. Из шапки искал описание своей платы, но так и не нашел.
SMD1 NTSC-J VA2
На корпусе буковка (R)
фото:
https://drive.google.com/open?id=0B0GMBi_xDZLIM19SRlJITW1mSlE
Подскажите кто что может по данной плате.

Редкий зверь, видел разок на ebay, без фото платы, в сети только американскую такую плату видел. Проверить бы её, на предмет зависаний

Цитата: omonim2007 от 11 октября 2017, 21:35Ох, как же хорошо, что я убрал те ревизии, которые ещё не попадали на широкую аудиторию. Вот и результат! ))
 
Да, действительно, о VA2 в Японии пишет Ace в своей теме, но фоток этих плат нигде нет. Вы - первый, кто сделал фото этой платы. Либо мы все (кто постит в этих темах) просто плохо искали...
 
У меня есть просьба: не могли бы вы сделать фотосессию этой консоли с её платой? По аналогии, как я делаю.
Нам нужно обязательно доказать существование этой платы, фотографии - лучшее доказательство. Больше фотографий - твёрже наша позиция! ))
 
P.S. На днях добавлю информацию о VA2 платах в общее описание. На очереди - европейская VA3.

Т.е. евро va3 есть? md1 или 2?

Цитата: Speedrunner от 11 октября 2017, 21:57 

Цитата: omonim2007 от 11 октября 2017, 21:35Ох, как же хорошо, что я убрал те ревизии, которые ещё не попадали на широкую аудиторию. Вот и результат! ))
 
Да, действительно, о VA2 в Японии пишет Ace в своей теме, но фоток этих плат нигде нет. Вы - первый, кто сделал фото этой платы. Либо мы все (кто постит в этих темах) просто плохо искали...
 
У меня есть просьба: не могли бы вы сделать фотосессию этой консоли с её платой? По аналогии, как я делаю.
Нам нужно обязательно доказать существование этой платы, фотографии - лучшее доказательство. Больше фотографий - твёрже наша позиция! ))
 
P.S. На днях добавлю информацию о VA2 платах в общее описание. На очереди - европейская VA3.

Т.е. евро va3 есть? md1 или 2?
 

 
Да, память на плате очень медленная установлена, надо проверить, как она Red Zone запускает.
 
Судя по всему, SMD-1 VA3 PAL должны быть. Скорее всего, это будут консоли с серийными номерами 40eXXXXX и 40fXXXXX (в теме о серийных номерах (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/739-kolichestvo-prodannykh-16-bitnykh-konsolei-sega/) есть примеры серийников)

Хорошо, вечером сделаю полную фотосессию, я так понимаю коробку, мануал и прочее фоткать не нужно? Просто у меня полный комплект.

Цитата: Intell от 12 октября 2017, 08:06Хорошо, вечером сделаю полную фотосессию, я так понимаю коробку, мануал и прочее фоткать не нужно? Просто у меня полный комплект.

 
Нет, коробку точно не нужно фоткать ))
Только саму консоль.

SMD1 NTSC-J VA2
Вот фото, ник можете обрезать на фотках.
https://drive.google.com/open?id=0B0GMBi_xDZLIWE1fZzB5US1Vbnc

Цитата: Intell от 12 октября 2017, 18:14SMD1 NTSC-J VA2
Вот фото, ник можете обрезать на фотках.
https://drive.google.com/open?id=0B0GMBi_xDZLIWE1fZzB5US1Vbnc

 
Спасибо большое!
Добавил фотки в соответствующую тему.

Каким образом можно доказать включение дополнительной фильтрации на платах SMD-1/Genesis после ревизии VA2?
Внизу 4 спектрограммы, отражающие звук AV-mono дорожек разных консолей (представлены спектрограммы моно-вывода в стандартном демо игры Comix Zone):
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1030/42/13ca77598ab7998d0f9e7d0c1136e242.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1030/13ca77598ab7998d0f9e7d0c1136e242.png.html)
SMD-1 VA0 Japan
 
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1030/42/4b0c9847115a91ca9aeb86ca03dcc242.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1030/4b0c9847115a91ca9aeb86ca03dcc242.png.html)
Genesis-1 VA2 USA
 
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1030/d8/9a3a00aef98fbb92d5435dcf603613d8.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1030/9a3a00aef98fbb92d5435dcf603613d8.png.html)
Genesis-1 VA3 USA
 
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1030/67/3b7ceefa47b9307c9f5b05d4ba24f667.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1030/3b7ceefa47b9307c9f5b05d4ba24f667.png.html)
Genesis-1 VA6 USA
 
Анализируя представленные спектрограммы можно сделать вывод, что звуковые схемы на SMD-1 VA0 и Genesis-1 VA2 выдают очень похожий звук, а спектрограмма Genesis-1 VA6 таким же образом близка к схеме Genesis-1 VA3 (хотя видно, что степень фильтрации у платы VA6 сильно отличается от более ранней ревизии). При этом первые две схемы кардинально отличаются от двух других.
 
Верхняя кривая - левый моно-канал со звуком из игры Comix Zone, нижняя кривая - эфирная тишина (пустой правый канал разъёма TV-тюнера). Значения по шкале Y, dB: выше - громче, ниже - тише.
 
В качестве эталона можно использовать спектрограмму консоли Genesis-2 VA2.3 USA MegaAMPv1.2 by Helder:
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1030/05/f79c32c76f867f06a8efa2426037b105.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1030/f79c32c76f867f06a8efa2426037b105.png.html)
 
Видно, в районе 50-60 Гц (фоновый шум) здесь имеется понижение графика - полный порядок, график довольно-таки равномерен (по сравнению со стоковыми звуковыми схемами), нет резких всплесков и падений.
 
И самый последний скриншот стоковой платы VA2.3 (без Mega AMP и без PSG Fix):
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1030/b9/f62fc7628b5786e77904eab865491fb9.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1030/f62fc7628b5786e77904eab865491fb9.png.html)

Ну впринципе я услышал разницу с трудом в наушниках между va0 и va6 у себя (верхов у первой на капельку больше). А вот в моно va0 явно чище играет. У va3-va6 чет накосячили и есть хрипца. Тем временем в стерео все наоборот. Ползунок вообще лучше на ранних ревизиях оставлять на максе и забытьпро него, ибо сплошной треск

Да, согласен, в наушниках (даже хороших) разницу сложно услышать.
Однако всё же схемы и, соответственно, звучок на выходе, сильно отличаются, и графики это отлично показывают.
Чувствительность уха у всех разная, люди со слухом должны эту разницу лучше слышать ))
 
Да, чем ниже отводишь ползунок, тем больше искажений слышно ))
Я даже для SMD-1 VA0 видосы писал только с громкостью 10, ниже - сплошные искажения.
 
Ещё интереснее сонограммы посмотреть для всех плат. Mega AMP там вне конкуренции!
Добавлю завтра сонограммы для визуального сравнения разницы в звуке.

А ведь эйс вроде говорил, что до мегаампа на первых ревизиях каких-то пару шажков (пару кондеров махнуть и вуаля)

Цитата: Speedrunner от 30 октября 2017, 20:47А ведь эйс вроде говорил, что до мегаампа на первых ревизиях каких-то пару шажков (пару кондеров махнуть и вуаля)

 
Да, всё верно.
Режим Filtered - это как раз то, что должно соответствовать ранним платам первых моделей.
 
2.0 версия должна быть более громкой и более правильной с точки зрения микширования.
Надеюсь, до НГ проверим это ))

Да судя по записям, даже фильтред получше звучал

Да, я так понимаю, что фикс на первой модели приблизит её по качеству к Mega AMP Unfiltered.
 
Если честно, я не готов делать фикс первой модели, чтобы проверить это ))
 
Если есть желающие, я дам необходимые ссылки.

Обещанные сонограммы консолей разного времени выпуска с разными звуковыми схемами.
 
Небольшое пояснение. Необходимо смотреть на заполненность экрана и большую насыщенность: чем график зеленее и лучше наполнен во всех частях, тем лучше. Ось X - время, ось Y  - спектральная плотность мощности сигнала.
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1102/8f/b5b9c60c47f57e69ac99974015634f8f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1102/b5b9c60c47f57e69ac99974015634f8f.png.html)
Comix Zone (U) [SMD-1_JAP_VA0_Japan_CXA1145_SCN68_Head10] - 98M22243
 
 
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1102/bf/f79790df8e89e2c3aab329b1b0c6f9bf.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1102/f79790df8e89e2c3aab329b1b0c6f9bf.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis1_VA2_Taiwan_CXA1145_SCN68_Head10] - 39V87488
 
 
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1102/42/c1766e94cba0b2e200fc20ed71b62f42.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1102/c1766e94cba0b2e200fc20ed71b62f42.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis1_VA6_Japan_CXA1145_MC68_Head10] - B10160671
 
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1102/54/2187d13ee52cad8ea32730237a817854.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1102/2187d13ee52cad8ea32730237a817854.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis2_VA1.8_Malaysia_MB3514_315-5660_BA10324AF_MC68H] - 440368321
 
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1102/bb/e39ad223860ffd8d041bc6d7206631bb.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1102/e39ad223860ffd8d041bc6d7206631bb.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis2_VA1.8_Thailand_SKA2195D_315-5660-02_LM324_MC68H] - 240668306
 
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1102/c3/7808919de384d49f41661068a93c20c3.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1102/7808919de384d49f41661068a93c20c3.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis2_VA2_Indonesia_SKA2195D_315-5786_MC68H] - AD42049860
 
 
 
(http://i92.fastpic.ru/thumb/2017/1102/87/3e6ac89bffa745294d7671bc56a14287.jpeg) (http://fastpic.ru/view/92/2017/1102/3e6ac89bffa745294d7671bc56a14287.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis2_VA2.3_China_CXA2075_315-5685_MC68H_PSGFix] - 752152456
 
 
 
(http://i91.fastpic.ru/thumb/2017/1102/a0/72dd440cd42e04063ea5bbfde9c3daa0.jpeg) (http://fastpic.ru/view/91/2017/1102/72dd440cd42e04063ea5bbfde9c3daa0.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis2_VA3_Japan_CXA1645_315-5660-02_MC68H] - R43131800
 
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1102/fd/172ba985b7a6dc9fbda34a5f51655cfd.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1102/172ba985b7a6dc9fbda34a5f51655cfd.png.html)
Comix Zone (U) [Genesis2_VA4_China_CXA1645_315-5690_MC68H] - 164231335
 
 
 
(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/1102/10/941350dab8d97fab1aa7f9907164cb10.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/1102/941350dab8d97fab1aa7f9907164cb10.png.html)
Comix Zone (E) [SMD-2_VA4_PAL_Philippines_BH7236AF] - BF84119053
 
Очевидно, что SMD-1 VA0 и Genesis 1 VA6 - лидеры чарта, из них предпочтительнее вторая плата, так как видно, что у неё практически убраны наводки в районе 16 кГц. Пока не могу дентифицировать источник этих наводок (процессор, VDP или что-то ещё), нужно запрашивать помощь схемотехников.
 
Обратите внимание как PSG Fix меняет картину звука на Genesis 2 VA2/VA2.3. Однозначный Must Have мод!
 
Также видно, как бедненько выглядят вторые модели с платами VA1.8, VA3/VA4 также очень простенький звук выдают на выходе (хоть и довольно качественный).

На днях и мне прилетит gen2 va2 с Москвы. Руки чешутся прогнать ее с сидюком и ответить себе на 2 вопроса:
1) Заметно ли улучшится звук ? (вполне вероятно)
2) Нужен ли psg fix с сидюком, как подмешан псг на sega cd L,R ?(тут маловероятно и все-таки будет нужен)
Запишу и сравню также с мд1, мб последняя улетит отдыхать на полку

Буду ждать результатов.
Обязательно отпишись.
 
Думаю, CD не исправит PSG часть, хотя... В общем, ждём ))

Кстати, если не продана еще va0 с шустрой памятью, есть одна просьба. Протестить Titan Overdrive, как будет вести себя моделька на 1:10 - видео https://vk.com/sega_md?z=video11339143_456239141%2F500353e4bcdcf2aaa6%2Fpl_wall_-8143546
Есть мнение, что это не из-за медленной z80 ram, а в принципе косяки в цепи vdp-m68k. Если на ней все норм - вопросов у меня не останется

Ну чтож, va2 протестирована, вопросы разрешились Выдержка из поста "...здесь сидюк так же заметно улучшает звук, но увы псг нормальный не "забирает" со слота, так что фикс тут рекомендед, но рука пока не поднимается. Моя первая краткая оценка - за мд1 самодостаточность звука и басистость; за va2\cd2 - лучший требл, отсутствие норм баса, зато без бубухи как мд1 и та же "живость" ym2612; за va4\cd2 - мягкость, чистота, лучшее гашение шумов. Басы с сидюком режутся впринципе у всех мд2, видать следствие более полного тракта."
Композит кстати порадовал в плане радуги - её минимум. Kодер - ka2195d, походу он на всех va2. Записей без сд пока не делал, позже будут, хотя думаю и так все понятно. Вот теперь это действительно альтернатива мд1.
Фотосессия тута https://cloud.mail.ru/public/K3WQ/m3GfahMs2

Тут пост с записями https://vk.com/segaremix?w=wall-49560604_4287%2Fall

Цитата: Speedrunner от 20 ноября 2017, 00:25Кстати, если не продана еще va0 с шустрой памятью, есть одна просьба. Протестить Titan Overdrive, как будет вести себя моделька на 1:10 - видео https://vk.com/sega_md?z=video11339143_456239141%2F500353e4bcdcf2aaa6%2Fpl_wall_-8143546
Есть мнение, что это не из-за медленной z80 ram, а в принципе косяки в цепи vdp-m68k. Если на ней все норм - вопросов у меня не останется

 
К сожалению, консолька уже продана, больше SMD-1 VA0 в моей тестовой лаборатории не предвидятся.

Цитата: Speedrunner от 21 ноября 2017, 03:45Тут пост с записями https://vk.com/segaremix?w=wall-49560604_4287%2Fall

 
Спасибо, а можно уточнить: каким образом делается запись?

Цитата: omonim2007 от 21 ноября 2017, 05:06 

Цитата: Speedrunner от 21 ноября 2017, 03:45Тут пост с записями https://vk.com/segaremix?w=wall-49560604_4287%2Fall

 
Спасибо, а можно уточнить: каким образом делается запись?
 

Если вкратце, с линейного входа, через Audacity в mp3 320. К линейному - L R сидюка к переходнику на rca, а сам он - в линейный вход

Внёс изменения в тексте описания моделей и в выводах относительно SKA2195D при композитном соединение на телевизорах.
 
Теперь отражённая в теме информация актуальна (учитывая имеющийся уровень информации).

Та мне кстати композит понравился на va2 с ka2195d, особенно в плане радуги, причем на жк тв. Только пикселизация в рандомных участках смутила, но она только в статике есть

Цитата: Speedrunner от 08 декабря 2017, 18:35Та мне кстати композит понравился на va2 с ka2195d, особенно в плане радуги, причем на жк тв. Только пикселизация в рандомных участках смутила, но она только в статике есть

 
В плане радуги - да, но пикселизация и эти искажения вроде решётки на ламповых телеках очень неприятны.
 
Так как я использую только тюнер, то по мне KA2195D - идеальный видео кодер ))
 
Если не писать всей правды, то это будет тоже несправедливо. В общем, я решил добавить информацию так, чтобы она была наиболее честной.

"но пикселизация и эти искажения вроде решётки на ламповых телеках" - они и на жк есть. Стоит только картинке двигаться, почему-то исчезают

Да, я заметил это тоже.
Но на ЖК это объяснимо, скорее всего, фильтром деинтерлейсинга, используемым для обработки входного сигнала логикой аппарата.
 
А вот на CRT этим не замаскируешься ни в статике, ни в динамике ))

Приветствую.
Поясните пожалуйста есть ли ощутимая разница в звуке и видео между Genesis 2 VA2 и VA2.3 если сравнивать образцы с одинаковыми видео кодерами и ОУ?
Существует ли возможность отличить Genesis 1 VA6.5 от VA7 по фото верха и низа, т.е. задняя часть, по которой это легко вычисляется, не видна, может по номерам?

Цитата: biotenshu от 04 февраля 2018, 03:41Приветствую.
Поясните пожалуйста есть ли ощутимая разница в звуке и видео между Genesis 2 VA2 и VA2.3 если сравнивать образцы с одинаковыми видео кодерами и ОУ?
Существует ли возможность отличить Genesis 1 VA6.5 от VA7 по фото верха и низа, т.е. задняя часть, по которой это легко вычисляется, не видна, может по номерам?

 
Что касается звука в VA2/Va2.3, то я никакой особой разницы на слух не заметил, звучание идентичное (PSG у обеих плат тихий и искажённый).
 
По верху точно не определите. Низ, насколько я в теме, такой же у всех плат. А вот по серийникам можно хоть как-то догадаться по году выпуска, хотя у меня пока никакой точной статистики нет.

С японками еще сложнее, там даже серийник не поможет (там есть va6, которые позже некоторых va7 были)
Кстати о va7 - заменил кодер на mb3514, снятый с мертвой европейки md2 ( на соневском был битый g-out, поэтому нормальный ргб было не получить).
И в плане радуги и вертикальных полос все ништяк. Хотя здешние протестированные ntsc экземпляры на mb3514 нехило так радужили, разве что cdx показала себя более менее достойно.
Также сделал небольшой аудиомод, где 4 кондюка выбросил и 2 заменил, а захват (на стерео) после 1ого оу, т.е. один c324g. И он очень хорошо справляется
Видеотест https://cloud.mail.ru/public/A8eV/k5DTQYE2G
Аудиотестhttps://cloud.mail.ru/public/EpT9/eK5XVcoGV

Перечитал несколько раз "Обзор ревизий консолей SMD/Genesis", признателен omonim2007 и всем участникам за этот ценный вклад для всего ретро консольного сообщества.
 
Приведу текст из обзора, вызвавший у меня вопросы:
 
...
Стоит отметить про одно исключение из общего правила: на платах VA3 чип Samsung KA2195D выводит лучшую картинку, чем на платах VA0...VA2.3, примерно такую же, как и на консолях с платами VA2/VA2.3, собранными в Малайзии. Тем не менее, если очень хорошо присмотреться, то можно и здесь найти очень-очень лёгкую "радугу" и совсем незначительные вертикальные полосы.
...
 
Правильно ли я понял, что по качеству картинки VA2.3, собранные в Малайзии (452хххххх) и VA3 с чипом Samsung KA2195D (163хххххх China, 253xxxxxx Thailand) лучше всех остальных VA2.3 и VA3? Например есть VA2.3, собранные в Таиланде (252хххххх), тоже с Samsung KA2195D, они неизбежно хуже чем малазийские VA2.3 452хххххх?
 
Это все относится только к композитному подключению? На RGB будет какая-то разница?

Здравствуйте, у меня есть 4 сеги мд, я их разобрал, но сходства с моделями указанными выше не нашёл, не могу определить каких они версий, одна точно подделка конг фенг называется, а вот три остальные непонятно...

Что примечательно
игра виртуал рейс запускается только на смд2 у которой большая плата, на остальных зависает через 3 секунды после запуска, на конг фенг она не запускается вообще.

На смд1 имеется переключатель региона jp-jn-up-un на фото его будет видно, но порт для сега сд не полноценный.

Смд1:
https://drive.google.com/file/d/1npAKRcCHtC4qlHjkGOhvN7ZlbvmF8H37/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1YeDmuAf2VHnCKYNPsIlQ9nkhSKSTsbgM/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1WyUMa_NMiGzdlnQJocVkYGv_XA-6FI_H/view?usp=drivesdk

Смд2 большая плата

https://drive.google.com/file/d/16R4Zh8D4mma7PMzGjh5ocR8SDJEYnF-K/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1GlDuR1QAI0yH3gGil0BFU_rV9IayRcB-/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/19F-2vPukN9ISYz1ehqhe2ad4Pm2c8FoD/view?usp=drivesdk

Смд2 маленькая плата:
https://drive.google.com/file/d/12JMnlqrrx5DcNWrQywj4GBThUil7X51a/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1B_qT6_M_FsGYubvVY7GFIY7XCiFRKP9j/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/12stH14c3qAyY_ajh8UoPw8jM7LlPht29/view?usp=drivesdk

Конг фонг (просто бонус):
https://drive.google.com/file/d/1A3MvrmSBFJf0XpTDJPlSlmvWhgPI-ypw/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1oEIN9kjHBBHHXD-1RYYK8shlDwz3uwqK/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1vkK8ifEnweDCz-EStlLv1nXNeNxdT-N0/view?usp=drivesdk

А также у меня второй вопрос не в этот топик наверное, но с этими сегами всё завязано.
С сделал сетевой кабель для игры на двоих в зеро толеранс, есть два картриджа, всё подключил, но на экране написанное ожидайте второго игрока или нажмите старт чтобы выйти, на обоих приставках так, т.е. игра не видит второго игрока, я на всех своих сегах проверил, картриджи местами менял, провод прозвонил, всё нормально, не понимаю в чём причина!
Вот фото схемы сетевого кабеля, и фото картриджей игры на всякий случай:
https://drive.google.com/file/d/1vWP08inwDVLKH65DokXa0E9R9Gll4HxB/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1e6eNTnaeux-2FzTJgnrlCAj-eroAQQwM/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1vJGpovXLTBkMXXbS8nYL62_SzKSpsgaH/view?usp=drivesdk

Цитата: Snegovik от 14 мая 2018, 07:43А также у меня второй вопрос не в этот топик наверное, но с этими сегами всё завязано.
С сделал сетевой кабель для игры на двоих в зеро толеранс, есть два картриджа, всё подключил, но на экране написанное ожидайте второго игрока или нажмите старт чтобы выйти, на обоих приставках так, т.е. игра не видит второго игрока, я на всех своих сегах проверил, картриджи местами менял, провод прозвонил, всё нормально, не понимаю в чём причина!
Вот фото схемы сетевого кабеля, и фото картриджей игры на всякий случай:
https://drive.google.com/file/d/1vWP08inwDVLKH65DokXa0E9R9Gll4HxB/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1e6eNTnaeux-2FzTJgnrlCAj-eroAQQwM/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1vJGpovXLTBkMXXbS8nYL62_SzKSpsgaH/view?usp=drivesdk

 
Тоже сталкивался с такой проблемой. Правда я соединял оригинал с клоном. Точнее пробовал несколько клонов. Один родом из 90-х, другой поновей. Сначала я подумал что проблема с кабелем и потеря из-за этого кучу времени.
В конечном итоги каким-то чудом связка MD1 оригинал и клон из 90-х заработала. Уже не помню как, то ли я сначала запускал клон, потом оригинал то ли наоборот.
Я конечно подумал, что может быть проблема в нехватки питания клона, но так ли это. В общем с чем это связано я не знаю.
Заметил что на этих клонах не работают многие джойстики (контроллеры), хотя на оригинале с ними проблем нет.
 
Можете не тратить время на клоны, лучше где-то достать оригинал, если вы хотите поиграть в ZT на двоих.

Цитата: Snegovik от 14 мая 2018, 07:19Здравствуйте, у меня есть 4 сеги мд, я их разобрал, но сходства с моделями указанными выше не нашёл, не могу определить каких они версий, одна точно подделка конг фенг называется, а вот три остальные непонятно...

Что примечательно
игра виртуал рейс запускается только на смд2 у которой большая плата, на остальных зависает через 3 секунды после запуска, на конг фенг она не запускается вообще.

На смд1 имеется переключатель региона jp-jn-up-un на фото его будет видно, но порт для сега сд не полноценный.

 
Это всё клоны.

Вот это щас обидно было)

Я поищу оригиналы, а как отличить по корпусу может, или по внешнему виду, клон от оригинала?

Цитата: Snegovik от 14 мая 2018, 13:51Вот это щас обидно было)

Я поищу оригиналы, а как отличить по корпусу может, или по внешнему виду, клон от оригинала?

 
В основном видно "невооружённым глазом". Так же можно по латунной резьбе с нижней части консоли.

Цитата: Slik от 14 мая 2018, 17:04

Цитата: Snegovik от 14 мая 2018, 13:51Вот это щас обидно было)

Я поищу оригиналы, а как отличить по корпусу может, или по внешнему виду, клон от оригинала?

В основном видно "невооружённым глазом". Так же можно по латунной резьбе с нижней части консоли.

А можно фото этой резьбы посмотреть?

Сегодня через оликс по всем объявлениям поездил у всех клоны, была возможность разобрать не было чипа с надписью сега на плате, я так понял это ключевая особенность оригинала, но один продавец заинтересовал, говорит коробку не дам открыть, сфотографировал только серийник на коробке, утверждает что у него оригинал 90$ просит, вот фото серийника с коробки:
https://drive.google.com/file/d/1D57DXgQP54ZgvNmVwtT-TPs8jQ8kKPFw/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1S4Es8H1E56rewNfsqOW60dsKhENdrVT1/view?usp=drivesdk

Здесь есть кто-нибудь с Ташкента, готовый продать оригинал смд2 ?

Подтянулись тут ко мне va6.5 pal и va6 jap. И от нечего делать потестил их на одном треке и услыхал кое что интересное для себя. Записывал также на gen va6 и md1 va0 (RIP, лежит до лучших времен). И выделилась в плане вч не md1 va0, вся "хваленная разница в вч" тут едва на уровне самовнушения, а va6.5 pal. Вроде та же 6ка, но чет не так с ней, как с другими. и по этому параметру она бьет и va0. В целом, мне она и понравилась больше всех. Модов на звук на ней нет, есть только регион мод и LED мод. Архив прилагаю https://cloud.mail.ru/public/LJ5V/CPKitHGTF

Но все же не исключаю, что вместе с теми модами могли полазить и в тракте

Блин, ремонт затягивается, никак не могу прослушать в качестве твои записи... ((
Наушники в одной из десятков сумок, которые пока нет возможности перетрясти.
 
А если сравнить с записанными мной VA6/Va6.5, разница в ВЧ сильная?
Подозреваю, что всё же покопались в звуковой схеме твоей консольки.

Все таки походу разобрался в ситуации с ней. Дело то в том, что консолька приехала ко мне с одним дефектом, который проявился не сразу. Был некий хрип со стереоразъема. Дедовскими методами, было найден виновник в аудиотракте (кондер на одном из каналов). Я его сначала заменял из донора мд2, предварительно выпаяы и положив на видное место старый. Резалт мне не нравился, на канале заметно срезались вч. В итоге решил вернуть старый кондей (как мне тогда казалось), хрип пропал, звук я не смог тогда отличить от того, когда она мне приехала до проявления этой фигни. Спустя некоторое время, я делал записи с неё и явно мне она показалась другой в звуке. При прослушивании на колонках явно общее качество звука было поинтереснее на ней в сравнении с другими. Я решил запостить это сюда, но чуть позже прослушал в наушниках запись и услыхал некоторый дисбаланс по каналам (напрямую с консоли на 3.5 этого не ощущается, что странно). Покрутив баланс L R, заметил, что L уступает правому по вч и более бубнит, в целом совпадает с привычными мд1. А правый как будто подменили. Вывод уже сделал следующий: видать не тот кондюк я тогда схватил, а еще какой-то донорский, и сам того не поняв, не много "замоддил. Но резалт мне всё равно понравился, общее звучание как-то покрасивше и дисбаланс не бросается в уши при прямой игре с консоли. В идеале бы и на левом поменять, но лезть желания нет.

Таким образом получился неявный мод одного канала.
 
Я уж начал думать, что придётся снова браться за перо и описывать некую новую модификацию уже известной ревизии... ))

Хотел бы внести дополнение к описанию ревизий первой модели Sega Mega Drive европейского региона. Купил исходя из описания модель без надписи High Definition Graphics, в расчете на то, что там будет ревизия 6.5 или 6.8, оказалась 4-я. Так что отсутствие надписи не гарантирует вам ревизию 6.5/6.8.

Цитата: SLayer от 04 января 2019, 12:44Хотел бы внести дополнение к описанию ревизий первой модели Sega Mega Drive европейского региона. Купил исходя из описания модель без надписи High Definition Graphics, в расчете на то, что там будет ревизия 6.5 или 6.8, оказалась 4-я. Так что отсутствие надписи не гарантирует вам ревизию 6.5/6.8.

Так это, скорее всего, просто корпус не родной. Какой серийник?

Цитата: raindropua от 17 февраля 2019, 12:43 

Цитата: SLayer от 04 января 2019, 12:44Хотел бы внести дополнение к описанию ревизий первой модели Sega Mega Drive европейского региона. Купил исходя из описания модель без надписи High Definition Graphics, в расчете на то, что там будет ревизия 6.5 или 6.8, оказалась 4-я. Так что отсутствие надписи не гарантирует вам ревизию 6.5/6.8.

Так это, скорее всего, просто корпус не родной. Какой серийник?  

В выходные раскручу, посмотрю. Странно, если так.

Не прошло и 2 месяцев  :D  , как дошли руки раскрутить и отфоткать консоли. Итак, прошу помощи в определении ревизий следующих консолей.
 
Консоль №1.
 
(https://pp.userapi.com/c847122/v847122881/1e54f8/iXE3-gcxzdM.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c851216/v851216713/faf35/N7z_XGD7XpQ.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c846420/v846420881/1e0179/ZYVb3CreSpo.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c852228/v852228713/fe8db/3dY3yE3JCn0.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c850332/v850332512/125806/O3yH3-FdGhQ.jpg)
 
Здесь, судя по всему, ревизия VA4. Всё сходится с описанием уважаемого omonim2007, в наличии надпись на корпусе High definition graphics, а на плате из-под круглой белой наклейки с цифрой 11 проглядывает цифра 4. В серийниках не силён, не могу сказать, соответствует или нет.

Консоль №2.
 
(https://pp.userapi.com/c844520/v844520881/1e23a2/ax_UdEYcEQM.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c855028/v855028713/2186e/nXV6Y9FRFG4.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c853624/v853624713/2239b/IQYppslvAsU.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c846122/v846122881/1e30df/rM8wc0MOSt0.jpg)
 
Здесь, по идее, тоже всё по канону, но на плате не написана ревизия, поэтому прошу помощи с её определением.

Консоль №3. Это консоль, о которой шла речь в сообщении от 4 января 2019 г.
 
(https://pp.userapi.com/c850124/v850124881/1223f8/CiUWzbGAWQQ.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c855224/v855224713/212d3/uiBrD5Lqm40.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c854224/v854224713/22810/3kJdGzVahOY.jpg)
 
На плате явно видим ревизию VA4. Хотя корпус без надписи High definition graphics.
 
(https://pp.userapi.com/c847124/v847124642/1e8533/Rxt8_zeO-fs.jpg)
 
Но если посмотреть на панель задних разъёмов, видим там вот такую прелесть (обратите внимание на разъём EXT):
 
(https://pp.userapi.com/c849536/v849536881/16e8c8/uXo-Z-2z4_0.jpg)
 
(https://pp.userapi.com/c848632/v848632881/164272/ZWGonYbhDeQ.jpg)
 
Т.е. сам разъём EXT в наличии, но дырки под него на задней панели нет. Интересно, это заводская сборка или умельцы поменяли корпус? Что-то можно сказать по серийному номеру?

1 - va4 (наклейку отодрать, сразу будет очевидно
2 - va6.5
3 - va4 "юзерский рефабриш эдишн"

Цитата: Speedrunner от 15 апреля 2019, 15:521 - va4 (наклейку отодрать, сразу будет очевидно
2 - va6.5
3 - va4 "юзерский рефабриш эдишн"

Благодарю за разъяснения! Т.е. в последнем случае всё же имеет место кустарная замена корпуса.
А как Вы по 2 экземпляру определили ревизию va6.5? Как её отличить от va6.8?

В va6.8 прям так внизу и указано.

Понятно, спасибо! Кстати, по изображению 2 и 3 примерно одинаковые, без радуги и каких-то дефектов изображения, а вот в 1-ой в некоторых играх проглядывают вертикальные полосы. Хотя казалось бы, что 1 и 3 одна и та же ревизия va4.

Цитата: SLayer от 16 апреля 2019, 15:38Понятно, спасибо! Кстати, по изображению 2 и 3 примерно одинаковые, без радуги и каких-то дефектов изображения, а вот в 1-ой в некоторых играх проглядывают вертикальные полосы. Хотя казалось бы, что 1 и 3 одна и та же ревизия va4.

 
Это нормально: часто на двух почти одинаковых консолях имеется разница в изображении в композите. Как правило, более старые консоли показывают хуже.

Цитата: omonim2007 от 17 апреля 2019, 08:42 

Цитата: SLayer от 16 апреля 2019, 15:38Понятно, спасибо! Кстати, по изображению 2 и 3 примерно одинаковые, без радуги и каких-то дефектов изображения, а вот в 1-ой в некоторых играх проглядывают вертикальные полосы. Хотя казалось бы, что 1 и 3 одна и та же ревизия va4.

 
Это нормально: часто на двух почти одинаковых консолях имеется разница в изображении в композите. Как правило, более старые консоли показывают хуже.
 

Благодарю за комментарий! Подскажите, пожалуйста, как автор статьи, такой момент. "Настоятельно рекомендуется приобретать Sega Mega Drive Model 1 консоли европейского региона с материнскими платами ревизии VA6.5/V6.8." - это означает, что приставки этих ревизий лучше аналогичных приставок ревизий VA4 и VA6? Если да, то чем?

Все технические моменты описаны в статье, я ограничусь только впечатлениями, которые имею после незначительного использования этих чудо-девайсов.
 
После знакомства с большим количеством консолей (в том числе первых моделей) у меня осталось чувство, что самых первых пользователей SMD/Genesis немного обманули. Консоли Genesis самых первых ревизий делались в славном месте под названием Тайвань. Спустя годы пластик на них выцвел, цвет кнопок изменился, надписи стерлись... Если залезть внутрь и все разобрать, то тебя не покидает чувство, как-будто бы сборка не совсем точная (если не сказать совершенно не прецезионная): пластик скрипит, некоторые места люфтят. Разобрав полностью консоль и заново собрав, вы не получите тот же результат )) То винты не до конца докручиваются, то защитный экран не хочет вставать на место, то ещё что-то. Да, кстати, в этих ревизиях мне совершенно не нравятся винты, они из очень дешевой стали, черные и матовые, иногда даже ржавые. Если прибавить проблемы с кнопкой Reset и проблемное переключение Power, то все становится совсем не радужным... Самое интересное, что выпущенные год или два спустя другие более новые ревизии не страдают такими проблемами вообще, у них лучше пластик, яркие и четкие надписи, круче сборка, замечательные блестящие винты, отличные экраны и т.д. Кстати, джойстики в комплекте с первыми консолями - просто ахтунг.
 
В целом, то же самое касается и Европейских моделей. VA4 - первая по-настоящему красивая и четкая консоль в этом регионе, но VA6/6.5 мне все-равно понравилась больше.
 
Можно продолжать бесконечно описывать нюансы сборки, но главное - то, что мы видим на экране. Так вот мне показалось (сугубо личное впечатление), что лучшая картинка на приставках как раз после VA4. Так как VA5 - кастрированный недодел, его мы не считаем. Остается только VA6/VA6.5.
 
Вот как-то так.

Побуду занудой и буквоедом, но "болты", в подавляющем большинстве случаев, это:
1) гайка
и, соответственно
2)гаечный ключ, а не отвёртка.
 
 

Точность должна быть во всем ))
 
Исправил "болты" на "винты".

Привет всем! Досталась мне с аукциона такая вот вещь. В общем работает только с этим переходником на SCART, С композитом не работает вообще. Изображение отличное, но звук через SCART к сожалению вроде моно. Информации на просторах инета немного, как я понял это французский pal/secam. 

Цитата: KORAX от 21 мая 2019, 22:49Привет всем! Досталась мне с аукциона такая вот вещь. В общем работает только с этим переходником на SCART, С композитом не работает вообще. Изображение отличное, но звук через SCART к сожалению вроде моно. Информации на просторах инета немного, как я понял это французский pal/secam. 

Насколько известно, композит там не разведен. Но кодер само собой есть и участвует в усилении ргб. Но сам скарт кабель тоже отличается (не помню чем)

Цитата: KORAX от 21 мая 2019, 22:49Привет всем! Досталась мне с аукциона такая вот вещь. В общем работает только с этим переходником на SCART, С композитом не работает вообще. Изображение отличное, но звук через SCART к сожалению вроде моно. Информации на просторах инета немного, как я понял это французский pal/secam. 

 
Да, все верно, это французское "чудо".
 
Я читал про множество проблем с подключением к современным девайсам также и французских NES, ну и других консолей.
 
На кой ляд им почти единственным в мире поддерживать никому не нужный стандарт SECAM? Вопрос риторический...

Давненько тут никого не было....
Появилась тут новая пища для размышлений, в частности по проблемам md1 va0/va1, но по факту коснется это и более поздних консолей.
А то что все сводится к тому, что проблема гораздо ближе и банальнее. Есть уже две нулевки у меня. Одна из них печально тут известная, и недавно приехала вторая. Первая уже давно полутруп, перед смертью помимо "проблемных" игр (red zone, lion king и пр.) на холодном старте стало повисать все что угодно, отваливаться psg, а то и вовсе не врубаться некоторое время (после взгрева проблемы в основном только у тяжелых игр были). Вторая же при первом включении сразу давала проблемы в lion king в других играх работала норм (ред зону даже тестить не стал). А сегодня где-то с полчаса работы решил все таки ее потестить и вуаля, никаких ребутов и повисаний (есть мелкие артефакты), потом и lion king безо всяких проблем удалось пройти. В демке Titan Overdrive почти все артефакты пропали. После этого у оконца остудил пыл консоли и затестил это дело на холодную - итог - ребуты в обеих играх, явные артефакты  в технодемке (на крутящейся микросхеме). И после взгрева постепенно стало опять норм работать. С первой напомню прогрев помогал работать впринципе нормально с большинством игр. К чему это все? Я до последнего грешил на память (кстати у первой 100ns (z80) и 120 (m68k), у второй 100 и 150), также, когда недавно брал очередную флешку на мд, перед этим протестив Red Zone на md1 va1 с замененной памятью на быструю, тоже вываливась в сброс. Но все указывает на то, что виноваты электролиты, особенно те, что у стабилизаторов стоят. У первой судя по всему они еще в более
плачевном состоянии были. 
На эти мысли еще натолкнул данный видос от SaviarSvit https://www.youtube.com/watch?v=AFRppTJVaY8&feature=emb_logo где как раз упоминается про это. В теории все эти зависоны могут начаться позже и на последующих ревизиях прежде, чем они перестанут врубаться. Зато будет побуждением к своевременному ремонту, а нулевки и единицы просто первые попадают под раздачу (что логично с их сроками)
 

Да, всё верно, пыль надо смахнуть немного ))
Я другим проектом занялся, поэтому сюда писать особо нечего.
Да и сделано уже всё, что я планировал, так что проект на 99% завершён (1% - мелкие доработки вроде сегодняшней темы).
 
Если ты всё же победишь эту проблему и решишь её конкретно в своей консоли, отпишись о шагах решения - надо это потом будет текстом это записать (для будущих поколений).

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, первый мегадрайв  Sega Mega Drive (PAL-I Model 1601-05)  китайская сборка, в чем-либо уступает японским и другим сборкам по качеству звука и картинки? Интересуют только PAL версии первых MD, в NTSC переводить не собираюсь, если что, люблю картинку именно в Пале. :) 

Номер еще снизу - 120177613, если не ошибаюсь ( не очень разборчиво видно)

Китайские консоли всегда буду хуже по качеству сборки и качеству материалов корпуса, но тайваньские первые модели примерно такие же.
 
По качеству картинки и звука отличий быть не должно, только если на плате не использованы более дешёвые компоненты.
Если питание щёлкает нормально, а кнопка сброса работает (и её не ремонтировали), то такую консоль можно смело покупать.

Цитата: omonim2007 от 27 января 2020, 09:44Китайские консоли всегда буду хуже по качеству сборки и качеству материалов корпуса, но тайваньские первые модели примерно такие же.
 
По качеству картинки и звука отличий быть не должно, только если на плате не использованы более дешёвые компоненты.
Если питание щёлкает нормально, а кнопка сброса работает (и её не ремонтировали), то такую консоль можно смело покупать.

Спасибо за инфу, буду знать на будущее. 

Снова привет), возник еще вопрос, только по поводу Sega Genesis первой модели американка рев. VA5. Внимательно перечитал статью на первой странице, но там среди американок рассмотрены только - VA2, VA3, VA6, VA6.5, VA7, но нету инфы по рев. VA4 и VA5, ни фото плат ни записи видео игрового процесса. Но сейчас интересует именно VA5, так как  рассматриваю данную модель для возможного приобретения. Можете подсказать, как она в плане качества и надежности, по качеству изображения в сравнению например с рев VA6 - VA6.5 ?

Цитата: Петр от 02 февраля 2020, 14:38Снова привет), возник еще вопрос, только по поводу Sega Genesis первой модели американка рев. VA5. Внимательно перечитал статью на первой странице, но там среди американок рассмотрены только - VA2, VA3, VA6, VA6.5, VA7, но нету инфы по рев. VA4 и VA5, ни фото плат ни записи видео игрового процесса. Но сейчас интересует именно VA5, так как  рассматриваю данную модель для возможного приобретения. Можете подсказать, как она в плане качества и надежности, по качеству изображения в сравнению например с рев VA6 - VA6.5 ?

Если это реально va5 (а не как путают с va6 постоянно), хотелось бы увидеть её изнутри и именно увидеть четко 315-5402 там. Кроме как японок реальных фоток va5 нет нигде. Va4 так же не попадались

Цитата: Speedrunner от 02 февраля 2020, 15:51 

Цитата: Петр от 02 февраля 2020, 14:38Снова привет), возник еще вопрос, только по поводу Sega Genesis первой модели американка рев. VA5. Внимательно перечитал статью на первой странице, но там среди американок рассмотрены только - VA2, VA3, VA6, VA6.5, VA7, но нету инфы по рев. VA4 и VA5, ни фото плат ни записи видео игрового процесса. Но сейчас интересует именно VA5, так как  рассматриваю данную модель для возможного приобретения. Можете подсказать, как она в плане качества и надежности, по качеству изображения в сравнению например с рев VA6 - VA6.5 ?

Если это реально va5 (а не как путают с va6 постоянно), хотелось бы увидеть её изнутри и именно увидеть четко 315-5402 там. Кроме как японок реальных фоток va5 нет нигде. Va4 так же не попадались
 

Корпус точно американки, к сожалению его фото уже удалил, фото внутренностей еще не успел,) все которые были прилагаю:

Самое интересное то и не видно. Мб это вообще va6

Вот погуглил немного и таки нашел зарубежный форум, кстати на него ссылался и автор своих замечательных статей -  omonium2007, так вот там как раз указанны данные ревизии первых американок:
http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?7796-GUIDE-Telling-apart-good-Genesis-1s-and-Genesis-2s-from-bad-ones

Там указаны лишь диапазоны ревизий, но только я реально стал фильтровать их по наличию (искал фото разных плат, большинство в итоге сделал сам с купленных консолей).
 
VA5 ревизия содержит бракованный главный чип - там некорректно работает TMSS. Эту плату быстро сняли с производства. Выпущены были только японские модели на её основе (их реально сделали очень немного).

Цитата: omonim2007 от 03 февраля 2020, 19:50Там указаны лишь диапазоны ревизий, но только я реально стал фильтровать их по наличию (искал фото разных плат, большинство в итоге сделал сам с купленных консолей).
 
VA5 ревизия содержит бракованный главный чип - там некорректно работает TMSS. Эту плату быстро сняли с производства. Выпущены были только японские модели на её основе (их реально сделали очень немного).

Не удержался, приобрел таки этот, якобы ревизии VA5 Дженесис-1, понадеявшись что продавец и в самом деле перепутал его с рев. VA6, как и сообщили мне выше что такое довольно часто случается. Тем более что цена за тушку была не совсем заоблачная - 1000грн (это около 2 548 рублей) Ну не знаю может и дороговато, но в нас на ОЛХ  редко бывает дешевле тушка МД1 в хорошем состоянии, а если и высвечивается такое объявление, то фактически сразу дезактивируется кем то до меня, несмотря на то что по несколько раз на день сканирую ОЛХ на предмет сего добра.) Вот так и решился на покупку первой в жизни оригинальной МД-1, вернее его американской версии. Когда разобрал консольку, сразу определил ревизию платы, как и предполагали - VA6 (чип 315-5433)
   Теперь в ближайшее время отправлю консоль мастеру для установки полноценного свичлес мода, чтобы работали все регионы, в том числе NTSC-443 и PAL-60, тем более что сам также люблю сочную картинку именно в ПАЛе, Еще хотел спросить: не будет ли ПАЛ регион, в этой американке, уступать качеством картинки европейкам МД1, ведь насколько понимаю вся обвязка кодера заточена под NTSC, какие мнения на этот счет? Может для полноценного ПАЛа лучше надо было подыскивать европейку?

Всем привет! Подскажите кто знает, какой вариант вывода изображения и звука самый толковый с сеги на жк телек? Хочется кайфовать на оригинальной консольке с хорошей картинкой. И кто модит у нас? Хотел бы тоже чтобы ее дрюкнули под ntsc.

Цитата: Петр от 05 февраля 2020, 20:02 

Цитата: omonim2007 от 03 февраля 2020, 19:50Там указаны лишь диапазоны ревизий, но только я реально стал фильтровать их по наличию (искал фото разных плат, большинство в итоге сделал сам с купленных консолей).
 
VA5 ревизия содержит бракованный главный чип - там некорректно работает TMSS. Эту плату быстро сняли с производства. Выпущены были только японские модели на её основе (их реально сделали очень немного).

Не удержался, приобрел таки этот, якобы ревизии VA5 Дженесис-1, понадеявшись что продавец и в самом деле перепутал его с рев. VA6, как и сообщили мне выше что такое довольно часто случается. Тем более что цена за тушку была не совсем заоблачная - 1000грн (это около 2 548 рублей) Ну не знаю может и дороговато, но в нас на ОЛХ  редко бывает дешевле тушка МД1 в хорошем состоянии, а если и высвечивается такое объявление, то фактически сразу дезактивируется кем то до меня, несмотря на то что по несколько раз на день сканирую ОЛХ на предмет сего добра.) Вот так и решился на покупку первой в жизни оригинальной МД-1, вернее его американской версии. Когда разобрал консольку, сразу определил ревизию платы, как и предполагали - VA6 (чип 315-5433)
   Теперь в ближайшее время отправлю консоль мастеру для установки полноценного свичлес мода, чтобы работали все регионы, в том числе NTSC-443 и PAL-60, тем более что сам также люблю сочную картинку именно в ПАЛе, Еще хотел спросить: не будет ли ПАЛ регион, в этой американке, уступать качеством картинки европейкам МД1, ведь насколько понимаю вся обвязка кодера заточена под NTSC, какие мнения на этот счет? Может для полноценного ПАЛа лучше надо было подыскивать европейку?
 

По части моддинга не подскажу, надо дождаться спецов в теме (если они вообще откликнутся).
 
Но общий ход такой: переключаетесь в режим PAL - имеете отличную сочную большую картинку без артефактов, но при этом 50 кадров и возможность глюков по части звука в играх, не заточенных под NTSC; переключаетесь в NTSC - имеете другие пропорции экрана, бедноватую унылую картинку с искажениями, но при этом на 60 кадрах и совсем без проблем со звуком. Так что, выбирайте.
 
Идеальный вариант - режим PAL60, но его не каждый телек/тюнер поддерживает. Ну и стандарт этот специфический, сказать заранее, как именно поведёт себя игра и железо модифицированной консоли, очень сложно. У меня тюнер в PAL60 отказывается записывать видео без рывков, но при этом просто поиграть очень удобно. На LCD телеке в PAL60 изображения нет. В общем, надо индивидуально всё тестировать по факту.

omonim2007 (http://pscd.ru/forum/index.php?/user/284-omonim2007/) Понятно. Спасибо за помощь и отзывчивость. По мере возможности изучаю эти столь информативные статьи о Сеге и ее разновидностях, также ветки посвященные ей, включая эту. В них постепенно нахожу много чего интересного и познавательного. 

Вообще у альтмера вроде как обе обвязки реализованы + еще пал60 и нтсц 4.43 есть. Картинке вполне норм можно получить, но лучше сразу ргб прикупить, если в тв полноценный ргб разъём есть

Цитата: Speedrunner от 08 февраля 2020, 09:42Вообще у альтмера вроде как обе обвязки реализованы + еще пал60 и нтсц 4.43 есть. Картинке вполне норм можно получить, но лучше сразу ргб прикупить, если в тв полноценный ргб разъём есть

Как раз Альтмеру и собираюсь отправлять консольку.) К сожалению в моем тв. нету входа под ргб., да и нормальный композит вполне меня устроит, но только никак не NTSC!! Блеклые и холодные цвета сигнала NTSC мне совсем не нравятся, правда радуги почти не видно, но зато заметны дефекты контуров некоторых цветастых деталей изображения, например сами грани насыщенных цветов искажены какой то ли пикселизацией или некими рваными краями. Вокруг объектов, например ярко-синих и красных тонов пестрят эти непонятные пиксели, это сильно бросается в игре МК3 ультимейт при выборе Сабзиро младшего, его синие штаны, вернее контуры штанов имеют эти странные рваные или пиксельные края, скорей всего это некая разновидность dot crawl. Да и в принципе в любой игре это явление хорошо заметно, в RED ZONE почти сразу после включения, когда появляется этот радужный круг, верх его так же пестрит этими недостатками.  Не хотелось чтобы и в Пале это проявилось. К слову, на одном клоне, который на чипе SM 801, также присутствуют абсолютно точно такие же недостатки, один в один, хоть он и работает в Пале. На других же нескольких клонах, в том числе и клонах первого мегадрайва в корпусе МД2, таких дефектов изображения нету совсем.

Взял картинку с первой страницы, правда там приведен пример артефактов у вторых моделей, хотя в моем случае примерно схожий случай, только эти точки находятся в полной статике, вообще не двигаются: 
(http://i75.fastpic.ru/big/2016/0309/4c/c61b31e19ca0b795cd30ce325cdc964c.jpg)

Единственный способ избавиться от всего этого композитного безобразия - RGB вариант подключения (через разъём SCART).
При композитном соединении искажения всё равно будут (в большей или меньше степени)
 
Я в своих работах пользуюсь выводом сигнала через S-Video разъём (моддинг очень простой) - в итоге имеем практически полный аналог RGB (разница есть, но глаз практически не различает картинки), без искажений. Посмотрите примеры записей в этом режиме в соответствующей теме - от RGB не отличить.

Подскажите, можно ли как-то различить по внешнему виду корпуса "азиатки" PAL и "японки" NTSC? Имеются ввиду конечно же модели Mega Drive 2

Цитата: Nhisti от 19 июля 2020, 20:37Подскажите, можно ли как-то различить по внешнему виду корпуса "азиатки" PAL и "японки" NTSC? Имеются ввиду конечно же модели Mega Drive 2

Да, можно.
Посмотрите прикрепленные pdf файлы в теме о количестве проданных консолей (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/739-kolichestvo-prodannykh-16-bitnykh-konsolei-sega/).
Там сразу будут видны нюансы и по виду серийника, и по параметрам питания.

Цитата: omonim2007 от 21 июля 2020, 05:27 

Цитата: Nhisti от 19 июля 2020, 20:37Подскажите, можно ли как-то различить по внешнему виду корпуса "азиатки" PAL и "японки" NTSC? Имеются ввиду конечно же модели Mega Drive 2

Да, можно.
Посмотрите прикрепленные pdf файлы в теме о количестве проданных консолей (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/739-kolichestvo-prodannykh-16-bitnykh-konsolei-sega/).
Там сразу будут видны нюансы и по виду серийника, и по параметрам питания.
 

Спасибо за отклик, но в указанной теме при попытке посмотреть эти файлы выдаёт ошибку.

Цитата: Nhisti от 22 июля 2020, 00:18 

Цитата: omonim2007 от 21 июля 2020, 05:27 

Цитата: Nhisti от 19 июля 2020, 20:37Подскажите, можно ли как-то различить по внешнему виду корпуса "азиатки" PAL и "японки" NTSC? Имеются ввиду конечно же модели Mega Drive 2

Да, можно.
Посмотрите прикрепленные pdf файлы в теме о количестве проданных консолей (http://pscd.ru/forum/index.php?/topic/739-kolichestvo-prodannykh-16-bitnykh-konsolei-sega/).
Там сразу будут видны нюансы и по виду серийника, и по параметрам питания.
 

Спасибо за отклик, но в указанной теме при попытке посмотреть эти файлы выдаёт ошибку.
 

Перезалил файлы в тему, пробуйте ещё раз.

Всех приветствую. Хотел поделиться своими исследованиями плохого качества звука SEGA MD2 VA1 ASIA и методами его улучшения «малой кровью».
Имея высшее образование по разработке электроники, большой опыт работы, необходимое оборудование и саму приставку я нашел все узкие места в схемотехнике звукового тракта (стыд и позор японским инженерам).
Итак, начнем по порядку:

• Использованные усилители LM324 должны обязательно иметь активную нагрузку. Использование чисто емкостной нагрузки между каскадами приводит к «зазубринам» в выходном сигнале при подаче на вход чистого синуса, что делает звук «грязным». Резистор 20 кОм между выходами ОУ и землей решает эту проблему, но лучше этого не делать, а заменить операционный усилитель, более веская причина будет в п.2.   
• Без замены усилителя после установки резисторов мы стали видеть не искаженный сигнал, но только в узком диапазоне входных напряжений. Причина снова в ОУ – у него допустимый диапазон входных и выходных напряжений в режиме Common Mode от 0,3 В до 3,3 В. При этом во всех каскадах имеется смещение 2,5 В, что сужает диапазон всего до 0,8 В. Происходит банальный клиппинг, который на слух воспринимается как звон, хрип, «сверчки» на басах, т.к. они имеют наибольшую амплитуду. Я заменил оба ОУ на AD8608 (был под рукой), который по входу и выходу Rail-to-Rail и синусный сигнал стал передаваться без искажений во всем диапазоне напряжений.
• При подаче же прямоугольных импульсов было очень большое перерегулирование на фронтах. Моделирование показало большой подъем АЧХ на частоте среза. Причиной был неверно посчитанный входной фильтр Саллена-Ки. Замена конденсаторов С20 и С22 на 1000 пФ оставляет ту же частоту среза, но уменьшает крутизну фильтра и решает проблему перерегулирования.

Все, теперь звук чистый, без искажений, имеет такую АЧХ какую и хотели разработчики приставки. Итого, для получения нормального звука в консолях SEGA MD2 VA1 ASIA необходимо:

• Заменить IC9, IC10  на усилители Rail-to-Rail по входу и выходу. Какие не столь важно, т.к. нет изначально ни в ЦАП SEGA, ни в исходном сигнале, ни в схемотехнике ничего аудифильского. Я поставил AD8608.
• Заменить конденсаторы С20 и С22 на 1000 пФ.

Цитата: Крис11 от 17 сентября 2020, 18:23 
Всех приветствую. Хотел поделиться своими исследованиями плохого качества звука SEGA MD2 VA1 ASIA и методами его улучшения «малой кровью».
Имея высшее образование по разработке электроники, большой опыт работы, необходимое оборудование и саму приставку я нашел все узкие места в схемотехнике звукового тракта (стыд и позор японским инженерам).
Итак, начнем по порядку:

• Использованные усилители LM324 должны обязательно иметь активную нагрузку. Использование чисто емкостной нагрузки между каскадами приводит к «зазубринам» в выходном сигнале при подаче на вход чистого синуса, что делает звук «грязным». Резистор 20 кОм между выходами ОУ и землей решает эту проблему, но лучше этого не делать, а заменить операционный усилитель, более веская причина будет в п.2.   
• Без замены усилителя после установки резисторов мы стали видеть не искаженный сигнал, но только в узком диапазоне входных напряжений. Причина снова в ОУ – у него допустимый диапазон входных и выходных напряжений в режиме Common Mode от 0,3 В до 3,3 В. При этом во всех каскадах имеется смещение 2,5 В, что сужает диапазон всего до 0,8 В. Происходит банальный клиппинг, который на слух воспринимается как звон, хрип, «сверчки» на басах, т.к. они имеют наибольшую амплитуду. Я заменил оба ОУ на AD8608 (был под рукой), который по входу и выходу Rail-to-Rail и синусный сигнал стал передаваться без искажений во всем диапазоне напряжений.
• При подаче же прямоугольных импульсов было очень большое перерегулирование на фронтах. Моделирование показало большой подъем АЧХ на частоте среза. Причиной был неверно посчитанный входной фильтр Саллена-Ки. Замена конденсаторов С20 и С22 на 1000 пФ оставляет ту же частоту среза, но уменьшает крутизну фильтра и решает проблему перерегулирования.

Все, теперь звук чистый, без искажений, имеет такую АЧХ какую и хотели разработчики приставки. Итого, для получения нормального звука в консолях SEGA MD2 VA1 ASIA необходимо:

• Заменить IC9, IC10  на усилители Rail-to-Rail по входу и выходу. Какие не столь важно, т.к. нет изначально ни в ЦАП SEGA, ни в исходном сигнале, ни в схемотехнике ничего аудифильского. Я поставил AD8608.
• Заменить конденсаторы С20 и С22 на 1000 пФ.

 

Весьма любопытно. А запись звучания "до/после" не делали? Было бы интересно послушать.

я на va7 получил нормальный звук с одним c324g (первичным) + кой какие кондеи по его "входам" убрал. Итог устроил

Цитата: Крис11 от 17 сентября 2020, 18:23 
Всех приветствую. Хотел поделиться своими исследованиями плохого качества звука SEGA MD2 VA1 ASIA и методами его улучшения «малой кровью».
Имея высшее образование по разработке электроники, большой опыт работы, необходимое оборудование и саму приставку я нашел все узкие места в схемотехнике звукового тракта (стыд и позор японским инженерам)...
 

Благодарю за ценную информацию.
 
Да, согласен, было бы интересно услышать звук с консоли до и после модификации

Звук до не записывал, примеров в сети достаточно, кажется и тут они были, ничем он от них не отличался. После - пока нет переходника, как сделаю, запишу, хорошая звуковуха есть. Есть пожелания какие фрагменты интересны?

Цитата: Крис11 от 18 сентября 2020, 10:15Есть пожелания какие фрагменты интересны?

Можно что-нибудь из того, что записывал я в качестве тестов - список игр есть в разделе "Видео игрового процесса (композитное соединение)".
 
Это все записывается в режиме автодемо.

Выложил записи:
- SMD2 VA1 ASIA Sub-Terrania - Start Sequence Intro
- SMD2 VA1 ASIA Heavy Nova
https://drive.google.com/drive/folders/1FANJaVixPBPU6bMEihEPiiiO10nIYzJo?usp=sharing

Я уже отвык от частоты 50 кадров и заторможенного звука ))
 
Да, звук стал очень даже неплохим. Хрипца малость присутствует в Heavy Nova после 46 секунды, но звук к игре писали криворукие американцы.
В общем и целом, достойный вариант моддинга.
 
Нет ли желания описать его более подробно и с картинкой (ил несколькими)? Я добавлю это в раздел по моддингу.
Мне нужно, чтобы была чёткая последовательность действий (1-ое, 2-ое и т.д.) + понятная небольшая схемка. Ну, это в идеале ))

1. Меняем номинал С20 и С22 на 1000 пФ (размер 0805).
2. Меняем IC9 и IC10 на AD8608ARZ (корпус SOIC14). 

Доброе утро. Недавно наткнулся на французскую версию первой модели SEGA MEGA DRIVE, модификация SEGA RGB, которая не описана в этом обзоре. Хотелось бы поинтересоваться, есть ли отличия от той же, например, английской PAL версии SEGA MEGA DRIVE 1 по технической части и по качеству выводимого изображения? Или разница только в названии "RGB" и комплектации французской модели кабелем SCART?

Цитата: SLayer от 19 ноября 2020, 06:12Доброе утро. Недавно наткнулся на французскую версию первой модели SEGA MEGA DRIVE, модификация SEGA RGB, которая не описана в этом обзоре. Хотелось бы поинтересоваться, есть ли отличия от той же, например, английской PAL версии SEGA MEGA DRIVE 1 по технической части и по качеству выводимого изображения? Или разница только в названии "RGB" и комплектации французской модели кабелем SCART?

Знаю, что там композит не выведен и  ргб шнур как то отличается по разводке (какой-то блок в цепи, но на чё он влияет - не помню)

Вот на что наткнулся в сети. Попробуйте угадать что это и куда оно

Цитата: Speedrunner от 19 января 2021, 09:39Вот на что наткнулся в сети. Попробуйте угадать что это и куда оно

Так в чём была интрига?

Давненько не заходил в эту тему, однако.
 
Перенес пару папок в другое хранилище и... обнаружил, что какие-то ссылки на видео с акцентом на PSG подчасть на главной странице не открываются. Поправил несколько таких мест, теперь всё нормально.
 
Если кто-то находил битые ссылки в этом разделе по всем темам с SEGA консолями, прошу отписаться, буду всё восстанавливать.

Цитата: omonim2007 от 22 декабря 2022, 20:47Давненько не заходил в эту тему, однако.
 
Перенес пару папок в другое хранилище и... обнаружил, что какие-то ссылки на видео с акцентом на PSG подчасть на главной странице не открываются. Поправил несколько таких мест, теперь всё нормально.
 
Если кто-то находил битые ссылки в этом разделе по всем темам с SEGA консолями, прошу отписаться, буду всё восстанавливать.

Здравствуйте. К сожалению уже многие ссылки не работают, хотя не знаю на сколько сейчас это все актуально тут, но тем не менее этот ресурс и сейчас, и даже в таком почти текстовом виде - все-равно один из самых информативных по ретро тематике. Время от времени иногда так для ностальгии, зайти и чего-нибудь интересное почитать, самое то 

Спасибо за положительный комментарий!
 
Сейчас я основную деятельность веду на TiVi (http://tv-games.ru/forum/forumdisplay.php?f=101), там всё более актуально (в том числе почти все ссылки актуальны).
Здесь я уже не буду дотошно править ссылки, так как это требует много времени, а форум не такой активный в любом случае.